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Análise - Paleo

Paleo
  • avatar
    RaphaelGuri22/10/23 12:00
    avatar
    RaphaelGuri
    22/10/23 12:00
    1423 mensagens MD

    (Análise) Paleo

    Título: Paleo (2022)
    Designer: Peter Rustemeyer
    Arte: Dominik Mayer
    Editora nacional: Devir
    Nº de jogadores: 1 a 4*
    (na caixa diz 1 a 4, mas no texto eu explico o motivo disso não ser bem verdade!)

    Com mecânica simples e uma narrativa que permeia toda a partida, Paleo me surpreendeu como um cooperativo muito fluído e gostoso de jogar.

     
    https://ludopedia-postagem.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/b4619_hmnok3.jpg

     

    Resumo de Como o Jogo Funciona

     

    Cada jogador recebe um baralho de cartas, que fica fechado à sua frente, e algumas cartas que representam personagens. O longo da partida, que conta com uma quantidade indefinida de rodadas, os jogadores simultaneamente irão olhar somente o verso das próximas três cartas de seu baralho e escolher uma delas para revelar. Ao revelar, o jogador a resolve, seja descartando cartas ainda fechadas ou utilizando ícones que possua em suas cartas de personagens e outros itens que acumula. Estar cartas podem conter coisas positivas ou mesmo negativas e o jogador irá explorá-las atrás de recursos, comida ou outras coisas necessárias para realizar missões. Quando o baralho de um jogador acabar, ele irá encerrar sua rodada e aguardar os demais terminarem, adentrando assim em uma fase de noite, no qual é preciso alimentar os personagens. O jogo se encerra caso os jogadores acumulem 5 ícones de caveira, culminando na derrota, ou 5 ícones de pintura rupestre, concedendo-lhes a vitória.

    Mecânicas Principais: Memória; Ação Simultânea; Gestão de mão.


     

    Critérios

     

    Ø  Qualidade dos Componentes

    PRÓS: As cartas tem boa gramatura e acabamento e os marcadores são igualmente bons. Existe uma estrutura cartonada que uma vez montada é possível armazenar na caixa sem ser preciso desmontar (e ainda utilizo um daqueles organizadores plásticos!). A caixa é mediana, mas nada a se reclamar. Existe uma estante em papelão para se colocar as cartas de ideias (coisas que podemos construir durante a partida) que é bem feitinha e tem um bom impacto visual, contudo serve só para impressionar mesmo, pois funcionalmente não faz diferença existir ou não.

    CONTRAS: O jogo conta com um divisórias de papelão dentro da caixa que são coloridas e com as ilustrações de onde colocar o que, contudo, acaba que fica tudo solto, junto e misturado se o dono só fazer o que mandam as imagens. Sendo assim, é preciso acabar apelando para ziplocks (os saquinhos plásticos) para agilizar a preparação da partida, além do fato de existirem diversos pequenos baralhos e nem todos são usados. O manual é bom, mas o texto tem uma escrita que me deixou meio confuso, dá para entender tudo, mas algumas sentenças são bem estranhas, por exemplo: “No Paleo, vai liderar uma tribo da Idade da Pedra...”. Existem, ainda, alguns errinhos bobos como o termo “Passo” escrito diversas vezes com apenas 1 ‘s’.


     

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/2820b_hmnok3.jpg

    (Todos os componentes)

     

    Ø  Tempo de Preparação de Partida

    Médio. O fato de existirem cenários no qual os jogadores precisam pegar cartas específicas para montar a preparação, aliado com um monte de marcadores que representam diferentes coisas fazem com que a preparação não seja tão rápida, contudo, ainda é bem mais prática do que muitos jogos por aí.

     

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/75f71_hmnok3.jpg

    (Alguns dos marcadores cartonados)

     

    Ø  Arte

    PRÓS:  Paleo não apresenta uma arte muito rica em detalhes, mas entrega uma experiência condizente com a profundidade do jogo, sendo viva e colorida. As ilustrações nas cartas são leves, sem muitos detalhes, com iconografias de fácil entendimento e que fazem sentido, mesmo sem quase nenhum texto nas cartas, trazendo uma identidade visual própria para o jogo e colaborando com uma narrativa rápida (do tipo: ‘Vi isso, fiz isso”, mas sem muito detalhamento das coisas).

    CONTRAS: A variação das características dos personagens é baixa e como eles não possuem nomes pessoais, a conexão entre o jogador e sua tribo fica bem fraca, de tal modo que seria interessante ter alguma informação ou caracterização adicional que melhor diferenciasse cada pessoa presente no jogo (não é spoiler, mas é quase: Existem algumas pessoas com nome que aparecem ao longo da partida, logo, mesmo tematicamente, cada ‘personagem comum’ ter nome não seria um empecilho para a progressão narrativa, ao contrário, daria mais identificação para todo mundo).


     
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/2684b_hmnok3.jpg

    (Exemplos das cartas que simbolizam as ações)

     

    Ø  Curva de Aprendizagem

    Baixa. É incrível como esse jogo é fácil de entender! No seu turno, você olha as 3 cartas do topo e com base na imagem, sem revelá-las, escolhe uma, revela e faz (ou não) a ação correspondente. Só lendo essa descrição pode parecer que o jogo é raso, mas acreditem, não é! O fator memória aliado com a narrativa (que não tem quase nenhuma palavra) deixam o jogo fluído e muito intuitivo. Vencer, contudo, requer uma dedicação um pouco maior, apesar do jogo não ser tão difícil quanto a maioria dos jogos cooperativos que existem no mercado.

     
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/b8449_hmnok3.jpg

    (Os componentes em madeira)

     
    Ø  Presença de Tema

    Muito Alta. Sem dizer mais que meia dúzia de palavras, a forma que a mecânica funciona junto do tema fazem o tema ser muito alto, apesar dessa mecânica, com pequenas variações, ser praticamente possível de adaptar bem narrativamente em qualquer tema (não à toa, ela lembra muito uma mecânica inclusa no jogo This War of Mine: The Board Game (Oracz, Wisniewski. 2017), jogo reconhecido por sua imersão temática). Em Paleo, um virar de carta conta muita coisa, por exemplo, se o jogador olha uma carta com cujo verso tem uma montanha rochosa, ele vira a carta e as chances de conseguir pedra são grandes, enquanto não existe nenhuma chance de encontrar madeira. Além desse viés mecânico, ao passar dos turnos, o jogador consegue visualizar a rotina que foi feita ao longo do dia: “eu passei por uma floresta, colhi umas frutinhas, ai andei mais pela floresta e enfrentei um lobo, então eu passei por uma montanha e juntei algumas pedras, então voltei para minha caverna (representada por uma fogueira), onde usei a madeira e pedra que tinha e fiz uma lança, então voltei a explorar e cai em um buraco, me machucando um pouco, em seguida encontrei um urso! Foi preciso da ajuda de todos, mas conseguimos vencê-lo e com isso deixamos um registro em pintura rupestre em nossa caverna. Depois disso anoiteceu, alguns de meus colegas comeram, enquanto outro, por não termos comida o suficiente, morreu”. Esse exemplo de rotina acontece sempre, das mais variadas formas e sem o uso de quase nenhuma palavra, ficando a cargo da interpretação dos jogadores, mas é tudo tão fluído e leve, que essa construção ocorre de forma orgânica.
    Outro ponto interessante temático são os ícones, símbolos que são responsáveis pelo sucesso da realização de tarefas, podendo variar entre ‘força’, ‘percepção’ e ‘destreza’, que fazem sentido dentro das possibilidades das ações, por exemplo: ao enfrentar um animal, irão precisar de ‘força’; ao encarar um obstáculo natural, como espinhos, de ‘percepção; ao criar utensílios ou extrair recursos de ‘destreza’.
    Apesar de toda essa rasgação de elogios, uma coisa me causou estranheza: a duração da rodada, uma vez que o manual chamou a parte da ‘ação dos jogadores’ de ‘Fase do Dia’. Acontece que o jogador faz MUITA COISA para que tudo isso seja só um dia (exceto caso joguem em 4 jogadores)! A galera pescou, caçou, construiu, construiu outra coisa, aumentou o bando com mais gente, SONHOU, teve ideias e pescou mais um pouco... tudo em um único dia. Sentido? Não muito. Isso não é muito problemático, já que o problema mesmo é só a nomenclatura de ‘Dia’ presente no manual, de tal forma que se o jogador encarar a rodada de ações como ‘Fase da Semana’ ou qualquer outro período de tempo similar, já faz sentido. Enquanto isso, a ‘Fase da Noite’, acaba sendo uma fase de gestão mesmo e está tudo certo.


     

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/ef099_hmnok3.jpg

    (Algumas cartas de personagens)

     

    Ø  Rejogabilidade

    Alta. O jogo conta com 7 cenários, no qual cada um utiliza dois baralhos específicos, além disso, é possível o jogador misturar estes baralhos como bem entender. É importante salientar que Paleo não é um jogo de campanha! O jogador não leva nada de uma partida para a outra, apenas muda, tematicamente e até algumas coisinhas mecânicas, o trecho narrativo da vivência dos personagens. Para dar um exemplo que não seja spoiler, vou inventar algo aqui: imagine-se em um futuro pós-apocalíptico no qual em um dia (representado por uma partida) você precisa sobreviver a uma chuva ácida e para isso vai em busca de sucata e precisa montar um abrigo; já em um outro dia (outra partida), neste mesmo universo, você precisa explorar uma construção abandonada em busca de comida, mas tomando cuidado com a radiação que existe no lugar. Paleo é assim, mas com o tema beeeeem lá antigamente! Se não bastasse essa variação das missões, devido a sua mecânica de ‘descartar cartas fechadas’ é capaz do jogador passar por uma missão/partida sem nem ver todas as cartas que existem naquele baralho específico (aconteceu comigo!) além do próprio elemento de memória dos jogadores impactar, entregando uma rejogabilidade dentro das próprias missões já jogadas, além de existirem variantes que modificam a dificuldade, fazendo o jogador se desafiar caso queira jogar tudo de novo.
    NOTA: Existem alguns tipos de cartas, como as de Sonho e as de Ideia que não possuem fotos inclusas neste texto para evitar possíveis spoilers!

     

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/e23d5_hmnok3.jpg

    (Como fica a mesa em uma jogatina para 2 jogadores)

     

     
    Ø  Interação

    Alta. Paleo é um jogo que a cooperação não é opcional. Existem cartas que para serem resolvidas é preciso que outros jogadores auxiliem, caso contrário a quantidade de símbolos necessários não será o suficiente. É altamente recomendado, então, que os jogadores conversem entre si quais cartas cada um irá abrir, mesmo que não role uma ação de ajuda direta, uma vez que a acumulação de recursos forma uma reserva em comum para todos. “Se eu abrir essa carta de floresta e pegar madeira, você abre uma de montanhas atrás de pedras?”, “Olha, aqui há indícios que existe um animal (por causa do verso da carta), então se eu a abrir, você consegue abrir alguma que não seja tão importante para gastar sua ação me ajudando, caso seja necessário?” e outras frases do tipo rolaram muito durante as jogatinas por aqui, demonstrando que o simples planejamento já requer uma interação e conversa prévia para se calcular as possibilidades e riscos.

     

     

     https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/46e54_hmnok3.jpg

    (Os baralhos de cenário. Eu mesmo coloquei separados em saquinhos e escrevi essa letra tosca para facilitar na preparação)

     

     

    Ø  Fator Sorte

    Relevância na partida: Baixa. Em Paleo temos a abertura de cartas como a mecânica central do jogo e, ainda, eventuais rolagens de dados presente, porém devido à forma que esses elementos funcionam o impacto da sorte não é tão relevante. Falando primeiro da abertura das cartas, como seus versos são ilustrados, com indícios do que existe na sua frente, o jogador tem um bom controle dos riscos que irá correr, somados ao fato de cartas com fundos semelhantes não terem uma diferença tão gritante em seu resultado (o que gera a parte da frente) e, somado a isso, cartas muito determinantes nas partidas acabam ficando ‘marcadas pela memória’ quando descobertas, por exemplo: se em uma carta de floresta existe um urso, a partir do momento que os jogadores possuem essa informação, começam a abrir as cartas de floresta com mais atenção e calculando as probabilidades, já que o baralho vai se esgotando ao longo de cada rodada (‘Fase do Dia’). Os dados, por sua vez, servem para adicionar mais símbolos necessários para satisfazer requerimentos, entregando uma sensação de ‘maior ou menor dificuldade’ na realização de uma tarefa que foge do controle dos personagens, tal qual na vida real, como enfrentar um animal selvagem. Conclusão: existe sorte em Paleo, contudo ela está inserida de uma forma que consegue adicionar uma camada extra ao tema e à rejogabilidade, não sendo um problema para aqueles jogadores que preferem ter um maior controle estratégico sobre suas escolhas.

     

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/e0049_hmnok3.jpg

    (A estante de ideias. Bem feita, mas não serve para muito mais coisa do que embelezar a mesa)

     

     
    Ø  Fator Estratégia

    Relevância na partida: Alta. Complementando o que foi escrito no Fato Sorte, as escolhas dos jogadores pesam muito! Saber quando recuar e ir para o abrigo construir novas ferramentas e quando explorar cartas é a chave do sucesso, além da memória. A memória dos jogadores é essencial em Paleo, uma vez que as cartas utilizadas em uma rodada, salvo novas que entram sem serem reveladas e outras que saem por definitivo da partida (como animais que foram mortos), voltam em rodadas seguintes. Se não ficou claro ainda, é o seguinte: Supomos que em uma rodada você revelou uma carta e nela havia uma ação que você não é capaz de cumprir ainda, como derrotar determinado animal. Não tem problema! Essa carta vai ser descartada e irá retornar na próxima rodada e cabem aos jogadores ficarem espertos e puxarem na memória qual era o verso dessa carta e, utilizando de uma leitura de possibilidades, se preparar para caso/quando ela surgir novamente vocês já sejam capazes de vencê-la. Paleo me passou um sentimento de progressão ao longo de uma partida, como uma verdadeira aventura exploratória mesmo, no qual ao longo da partida coisas novas surgem, desafios superados vão embora e assim o baralho de cartas vai mantendo-se equilibrado.
    “E a vitória?”, ela vem, com certa dificuldade, mas vem. Para vencer é preciso realizar ações específicas com a finalidade de acumular algumas peças cartonadas que formam a figura de uma arte rupestre de mamute. “Como fazemos isso?”, aí depende. Cada missão jogada irá trazer diferentes formas de acumular essas peças, além de outras formas que são universais (mas não vou falar aqui para não dar spoiler). O interessante disso é que a forma de vencer estará relacionada sempre com 1. Alguma ação que gere como consequência uma evidência a ser descoberta por uma civilização do futuro; 2. Alguma ação que interaja diretamente com a adversidade que os personagens enfrentam no momento atual.
    “A derrota é assim também”? Não. Ela é mais simples: morrer sem deixar traços. Não tem o que comer? Morreu. Se machucou demais? Morreu. O lance que diferencia cada missão é que o ‘se machucar demais’ varia de forma, mas ainda estando conectada tematicamente com todos os acontecimentos narrados na partida.

    O ‘como vencer e como perder’ é importante para o entendimento do Fator Estratégia, pois cada uma das possibilidades apresentadas ao jogador por cada um dos baralhos que compõe as missões está interligada em como o jogador irá agir durante as partidas. Se o jogador vai ser mais agressivo, explorar mais, buscar mais um recurso do que outro e assim por diante vai depender da sua leitura (e entendimento) do que a missão requer para a vitória ou mesmo os riscos que ele pode se expor.


     

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/acf6d_hmnok3.jpg

    (Outra fotinho durante a partida)

     

    Ø  Preço e Valor Percebido

    Médio. Eu adorei o jogo, achei incrível, mas preciso ser justo e dizer que está caro. O jogo ser bom faz o valor percebido ser alto, mas ter um custo elevado dá uma rasteira nessa percepção. O que acontece é que Paleo, além de cartonados, é basicamente um jogo de cartas. Ele não contém um tabuleiro tradicional (com impressão, dobras e colagem), não tem miniaturas e sequer meeples (o que tem de madeira é pouco e poderia ser cartonado também). Reforço: Paleo tem só muito cartonado e cartas, que nem sequer contém uma arte tão trabalhada que nos faz considerar que um artista levou muitas horas fazendo, para justificar uma remuneração alta. Então, olhando os componentes, pagar entre R$400 e R$500 é uma pancada na cabeça sem nenhum amor envolvido. Por outro lado, se você consegue pagar o que pedem, vai receber um jogo muito gostoso, com tema bem amarrado e mecânica fluída. Ai, meus caros colegas de hobby, somente cada um vai saber até onde o bolso dói e a diversão se paga.  

     

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/8a0bd_hmnok3.jpg

    (Como armazeno tudo na caixa. Muitos saquinhos e um organizador comprado à parte)

     

     

    Ø  BÔNUS: Algumas dúvidas corriqueiras:

    - Dá para jogar com crianças? Sim. Devido à quase total ausência de textos, ao fator narrativo engajante (mesmo que indireto) e mecânicas simples, é muito possível jogar com crianças e até mesmo pessoas idosas ou que nunca jogaram um jogo moderno na vida!

    - Funciona bem em qualquer número de jogadores? AQUI MERECE ATENÇÃO!!! Daqui veio o asterisco no topo do texto! Paleo funciona bem legal no modo solo, perfeitinho no modo de 2 jogadores e muito bem em 3, contudo, ELE NÃO FUNCIONA EM 4 JOGADORES ...e escrevo isso em caixa alta para deixar bem destacado, afinal até o manual atesta isso!
    O que acontece é que com 4 jogadores, forma-se uma dupla com um único baralho, ou seja, ficam na mesa dois jogadores isolados e uma dupla. Isso acontece devido a quantidade de cartas que compõe o baralho, afinal desse baralhão todo (composto das cartas base acrescido das cartas dos dois baralhos de cenário) são separados baralhos com quantidade de cartas o mais igual possível para cada jogador, por exemplo, se o baralho total contém 52 cartas, em uma partida com 2 jogadores cada um recebe 26 cartas. Simples, né? Pois bem, então nessa lógica, em 3 jogadores, dois recebem 17 e um 18. Ok até aqui, certo? Tá. PORÉM COM 4 jogadores, se cada jogador recebesse 13 cartas (52 / 4 = 13), mecanicamente o jogo quebraria, ficando praticamente impossível ser vencido. Isso acontece devido a mecânica de descarte, já que algumas cartas para serem ativadas exigem que o jogador descarte 2 cartas do topo do seu baralho. Dessa forma, se o jogador usar 2 cartas que pedem para descartar outras 2, já se foram 6 cartas, ou seja, metade de seu baralho! Adicione a isso o lance de cartas serem removidas efetivamente e temos um ‘bug’ que quebra o jogo lá pela terceira rodada.

    ...E NÃO PARA POR AÍ, pois ter 4 jogadores, cada um com seu baralho, representaria dois personagens com fome a mais logo na primeira rodada, dificultando muito a alimentação.
    CONCLUSÃO: Se forem jogar em 4, aconselho que joguem como se fossem em 2, como duas duplas, cada uma controlando junto um baralho, contudo isso transforma o jogo num coop-coop, gerando uma camada de análise situacional adicional, o que talvez não seja o ideal para alguns grupos onde o AP (analysis paralysis) é elevado. Por sua vez, se jogar em duplas funciona para você, Paleo consegue comportar até 6 jogadores (duas duplas). Resultado: Paleo é um jogo para 1 a 6 jogadores, contudo recomendo jogarem de 1 a 3.

    - Como é o modo solo? Muito similar com o modo multijogador, no qual o único jogador participante tem um próprio baralho de cartas, este composto por todas as cartas existentes (basicamente, não se divide com ninguém). A única diferença prática é a existência de uma mecânica no qual o jogador opta por descartar cartas do topo, sem ver suas faces frontais, para receber ‘Ajuda’, que é basicamente uma rolagem de dados que lhe concede ícones extras. Eu curti bastante a experiência, é divertida e desafiante, mesmo sem ter um amiguinho para compartilhar das alegrias e sofrimentos da jornada.

    - O jogo se sustenta por muitas partidas? Sim! Salvo você seja daqueles que devora um mesmo jogo com vinte partidas em menos de um mês, o tempo entre cada jogatina e as possibilidades de misturar os cenários fazem o jogo ter uma vida útil boa. Aqui entra um fator de gosto pessoal relevante também, afinal tem gente que se diverte jogando apenas a caixa básica de Pandemic (Leacock.2008) uma atrás da outra, apesar da variabilidade dos acontecimentos ser pouca. Criando um comparativo, entre Paleo e Pandemic, Paleo possui mais elementos que irão variar os acontecimentos e desafios de uma partida para outra. Além disso, existem expansões (e promessas) para Paleo, então quem sabe um dia não chegam aqui também (sonhar é de graça ainda, né?).


    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/d8431_hmnok3.png

     

    Indicações relacionadas com o tema em outras mídias

     
    10.000 A.C. (2008. Dir.: Roland Emmerich)
    Trailer: https://www.youtube.com/watch?v=oaW_OMix94Y
    Esse filme retrata o período em que Paleo se passa, adicionando heroísmo, amor e guerra. De um modo geral, o cotidiano vivido pelo povo do filme é bem similar à narrativa que vemos em Paleo.

    Ano Um (2009. Dir.: Harold Ramis)
    Trailer: https://www.youtube.com/watch?v=ltAQg2aU-iI
    Um filme com Jack Black e Michael Cera, que acaba rompendo a lógica histórica, avançando bastante no tempo, mas ainda assim começa na premissa cotidiana vista em Paleo e, bem é uma comédia, então não tem como levar a sério, afinal.

    Os Croods (2013. Dir.: Kirk DeMicco; Chris Sanders)
    Trailer: https://www.youtube.com/watch?v=emLoFdo1GXM
    Essa animação sobre limites, família e a curiosidade humana transporta o espectador para o tempo, desafios e descobertas da civilização com muito bom humor e ação para toda família (me senti o narrador da TV Globo dos anos 90 agora).

     
     

    Um texto de
    Raphael Gurian

     

    A ideia deste formato de análise não é explicar um jogo, para isso existem muitos outros textos, vídeos e etc. A finalidade do texto é fazer uma análise crítica acerca de critérios que acho importante e que muitas vezes acabam não sendo explorados em análises de uma forma mais detalhada. Os jogos analisados não seguem qualquer critério comercial, incentivo ou pagamento, sendo escolhidos com base em fontes de vozes da minha cabeça, aliado ao fato de ter já jogado o jogo em questão muitas vezes, a ponto de me sentir confortável em opinar sobre o mesmo.

     

     
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    Comentários:

  • grivours
    863 mensagens MD
    avatar
    grivours22/10/23 12:29
    grivours » 22/10/23 12:29

    Análise muito boa !!

    O jogo parece bom mesmo.

    Mas, concordo com a parte do "valor percebido", no sentido de que, para o que entrega (que é uma experiência boa, sim), está caro, infelizmente.

    1
  • tuliobarros
    1803 mensagens MD
    avatar
    tuliobarros23/10/23 12:51
    tuliobarros » 23/10/23 12:51

    Análise muito boa!

    A questão do valor é realmente um tema delicado. Eu paguei R$ 350 num Zombicide Black Pague. Hoje está entre R$ 700 e R$ 800. Código Secreto Imagens já foi R$ 120, hoje chega a R$ 240. Dificilmente alguém que entrou anos antes da pandemia vai achar algum jogo barato hoje.

    Sobre o número de jogadores, acho que precisa esclarecer que o setup de duplas para 4 jogadores é na partida inicial:
    "ATENÇÃO!
    Recomendamos muito que a primeira partida não seja com 4 jogadores. Com a nossa experiência, vimos que, como há muitas opções possíveis, a partida pode demorar mais do que deveria. De qualquer forma, se vão jogar com 4 jogadores, 2 deles terão de ficar com o mesmo grupo. Se algum dos jogadores já jogou antes, então podem jogar 4 sem problemas."

    Uma outra informação importante é que há níveis de dificuldade, se a vitória está vindo com muita ou pouca dificuldade, há como modular.
    "MAIS FÁCIL
    UMA TRIBO MELHOR: Sempre que ganhar uma pessoa, tire as duas primeiras cartas do baralho, escolha a que quer manter e deixe a outra no fundo do baralho de pessoas. No início do jogo, tire também 4 pessoas e fique com 2 delas.
    PROVISÕES: no início da partida, tire 2 ideias e coloque-as na oficina. Coloque também 2 pedras e 2 madeiras no seu Acampamento.
    TRABALHO DE GRUPO: sempre que um jogador ajudar um outro, podem decidir qual deles vai descartar as cartas.

    MAIS DIFÍCIL
    MOCHILA: cada vez que obtiver recursos, terá que colocá-los numa das suas pessoas. Cada pessoa não pode carregar mais do que 2 recursos. Só poderá deixar esses recursos no acampamento se você ou outro jogador que você estiver a ajudar tiverem mostrado um lar. Até lá, não poderá usar os recursos das suas pessoas.
    NÉVOA: só poderá escolher uma das duas primeiras cartas (em vez de escolher de entre as três primeiras).
    FRAQUEZA: cada vez que obtiver uma pessoa (incluindo no início), ponha-lhe 1 ferimento.
    DISTANTES: para ajudar outro jogador, você também terá que descartar 2 cartas."

    Em 3P, minha taxa de vitórias jogando no modo mais fácil é 45%. Mas pode ser que meu grupo seja muito ruim! :D

    4
  • betoritter
    427 mensagens MD
    avatar
    betoritter23/10/23 12:57
    betoritter » 23/10/23 12:57

    tuliobarros::

    Em 3P, minha taxa de vitórias jogando no modo mais fácil é 45%. Mas pode ser que meu grupo seja muito ruim! :D


    Affff… tomei essa paulada de graça..

    1
  • tuliobarros
    1803 mensagens MD
    avatar
    tuliobarros23/10/23 13:01
    tuliobarros » 23/10/23 13:01

    betoritter::
    tuliobarros::

    Em 3P, minha taxa de vitórias jogando no modo mais fácil é 45%. Mas pode ser que meu grupo seja muito ruim! :D


    Affff… tomei essa paulada de graça..


    Vamos pelo benefício da dúvida! Vai que o Raphael nunca perdeu no modo normal e está achando o jogo facinho...

    1
  • betoritter
    427 mensagens MD
    avatar
    betoritter23/10/23 13:04
    betoritter » 23/10/23 13:04

    tuliobarros::
    betoritter::
    tuliobarros::

    Em 3P, minha taxa de vitórias jogando no modo mais fácil é 45%. Mas pode ser que meu grupo seja muito ruim! :D


    Affff… tomei essa paulada de graça..


    Vamos pelo benefício da dúvida! Vai que o Raphael nunca perdeu no modo normal e está achando o jogo facinho...


    Nada fará eu me sentir menos lixo do que ser chamado de “muito ruim”… hauahauahau

    1
  • RaphaelGuri
    1423 mensagens MD
    avatar
    RaphaelGuri23/10/23 16:03
    RaphaelGuri » 23/10/23 16:03

    tuliobarros::Análise muito boa!

    A questão do valor é realmente um tema delicado. Eu paguei R$ 350 num Zombicide Black Pague. Hoje está entre R$ 700 e R$ 800. Código Secreto Imagens já foi R$ 120, hoje chega a R$ 240. Dificilmente alguém que entrou anos antes da pandemia vai achar algum jogo barato hoje.

    Sobre o número de jogadores, acho que precisa esclarecer que o setup de duplas para 4 jogadores é na partida inicial:
    "ATENÇÃO!
    Recomendamos muito que a primeira partida não seja com 4 jogadores. Com a nossa experiência, vimos que, como há muitas opções possíveis, a partida pode demorar mais do que deveria. De qualquer forma, se vão jogar com 4 jogadores, 2 deles terão de ficar com o mesmo grupo. Se algum dos jogadores já jogou antes, então podem jogar 4 sem problemas."

    Uma outra informação importante é que há níveis de dificuldade, se a vitória está vindo com muita ou pouca dificuldade, há como modular.
    "MAIS FÁCIL
    UMA TRIBO MELHOR: Sempre que ganhar uma pessoa, tire as duas primeiras cartas do baralho, escolha a que quer manter e deixe a outra no fundo do baralho de pessoas. No início do jogo, tire também 4 pessoas e fique com 2 delas.
    PROVISÕES: no início da partida, tire 2 ideias e coloque-as na oficina. Coloque também 2 pedras e 2 madeiras no seu Acampamento.
    TRABALHO DE GRUPO: sempre que um jogador ajudar um outro, podem decidir qual deles vai descartar as cartas.

    MAIS DIFÍCIL
    MOCHILA: cada vez que obtiver recursos, terá que colocá-los numa das suas pessoas. Cada pessoa não pode carregar mais do que 2 recursos. Só poderá deixar esses recursos no acampamento se você ou outro jogador que você estiver a ajudar tiverem mostrado um lar. Até lá, não poderá usar os recursos das suas pessoas.
    NÉVOA: só poderá escolher uma das duas primeiras cartas (em vez de escolher de entre as três primeiras).
    FRAQUEZA: cada vez que obtiver uma pessoa (incluindo no início), ponha-lhe 1 ferimento.
    DISTANTES: para ajudar outro jogador, você também terá que descartar 2 cartas."

    Em 3P, minha taxa de vitórias jogando no modo mais fácil é 45%. Mas pode ser que meu grupo seja muito ruim! :D

    Obrigado pelo elogio ao texto!
    Sobre jogar em 4 jogadores, pelas experiências que tive, o jogo não roda legal devido às quantidades de cartas, nem é muito sobre tempo de partida, como apresento no texto.
    Sobre as variantes não falei, pois é comum em jogos coop existirem e o texto já estava bem longo hehe ... então obrigado pela colaboração e acréscimo no comentário. :D
    Abraços 

    2
  • arthurtakel
    2041 mensagens MD
    avatar
    arthurtakel24/10/23 09:54
    arthurtakel » 24/10/23 09:54

    Realmente o Paleo é um coop muito bom mesmo.
    Aqui jogamos em 4 players e não conseguimos passar do cenário 5. Passar do 4 cenário em quatro players já foi bem difícil. Mas, agora com o seu excelente post percebi o problema. É realmente cada jogador ter apenas 13 cartas é insuficiente para passar o "dia". Não consegue juntar comida e os materiais necessários que pede o cenário para cumprir os requisitos da noite. Da próxima vez vou tentar a sua variante de duplas, dividir o baralho em 2 montes e cada dupla fica com um destes para decidir.

    Concordo com quase tudo o que disse no seu texto. Eu acho o manual muito ruim, parece que omite muita informação necessária para o bom andamento do jogo, acho que faz isso de propósito para evitar spoiler.
    O modo de resolução de cada cenário poderia ter alguma variação e não sempre completar a pintura rupestre do Mamute. Mas, não sei se os cenários futuros talvez não tenham algo diferente. Mas, no geral o seu objetivo é sempre cumprir os requisitos do cenário da noite para não tomar caveira e morrer e sempre tentar fazer as cartas que dão parte de pintura rupestre. Quem sabe uma expansão poderia criar um outro modo de resolução de partida que não seja somente cumprir a pintura rupestre..
    Não vejo essa questão que citei como ponto negativo, mas sim algo neutro que poderia ser ainda melhor porque o jogo já é muito bom e possui uma rejogabilidade fantástica. Eu gosto muito desses tipos de jogos que dão bastante imersão e que cooperar é essencial para não morrer miseravelmente no logo no início, tipo a lá This War of Mine.
    Parabéns pelo texto.

    2
  • RaphaelGuri
    1423 mensagens MD
    avatar
    RaphaelGuri24/10/23 10:11
    RaphaelGuri » 24/10/23 10:11

    arthurtakel, obriagdo pelo elogio ao texto.


    Também concordo contigo em tudo. Eu não sei o que vem/virá nas expansões, mas também espero que as novidades tenham relação com a vitória/fim de jogo.

    Sobre o manual, acho que é por causa do spoiler mesmo, além disso o outro manual (suplemento) acaba completando coisas quando necessário.


    Abraço!

    0
  • tuliobarros
    1803 mensagens MD
    avatar
    tuliobarros24/10/23 10:33
    tuliobarros » 24/10/23 10:33

    arthurtakel::Realmente o Paleo é um coop muito bom mesmo.
    Aqui jogamos em 4 players e não conseguimos passar do cenário 5.
    (...)
    O modo de resolução de cada cenário poderia ter alguma variação e não sempre completar a pintura rupestre do Mamute. Mas, não sei se os cenários futuros talvez não tenham algo diferente. Mas, no geral o seu objetivo é sempre cumprir os requisitos do cenário da noite para não tomar caveira e morrer e sempre tentar fazer as cartas que dão parte de pintura rupestre. Quem sabe uma expansão poderia criar um outro modo de resolução de partida que não seja somente cumprir a pintura rupestre.

    Seria muito bom que a Ludopedia tivesse uma ferramenta para ocultar texto para não dar spoilers. Então vou escrever em cor branca pra ver se funciona:
    No cenário V você precisa enfrentar um rio. Entretanto, é possível vencer o cenário investindo muito pouco no rio e fazer as pinturas com outras cartas como as ideias. Não sei quanto ao betoritter, mas, para mim, pareceu que eu roubei no jogo, porque ignorei a principal proposta do cenário. Chegar ao final do rio, para mim, deveria deveria ser uma condição de vitória,  além da pintura rupestre. Ou, talvez, a preparação do cenário V devesse excluir algumas cartas para forçar o enfrentamento integral do cenário. 

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