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  1. Fórum
  2. Análises
  3. Zombicide: Black Plague
  4. Jogo ou brinquedo?

Jogo ou brinquedo?

Zombicide: Black Plague
  • avatar
    Sr Ze27/02/19 22:35
    avatar
    Sr Ze
    27/02/19 22:35
    133 mensagens MD

    Em meio a tantas discussões e debates sobre jogos de tabuleiro, umas das questões que me chamou a atenção foi o fato de que alguns jogos seriam considerados brinquedos, enquanto outros, não. Especificamente ouvi/li dizerem que "jogos com miniatura são brinquedos, não são jogos", ou ainda que "jogos com miniaturas são máquinas de caçar níqueis", uma alusão ao desperdício de dinheiro sob promessa de recompensa duvidosa. Assim, o conceito do que é um jogo e o que é um brinquedo, ou mesmo quando um jogo é um brinquedo, ficou nebuloso.

    Considerando que meu "jogo" preferido é Zombicide Black Plague, e tudo que o expande, é óbvio que me senti incomodado, logo busquei por uma justificativa de que este ainda seria um jogo, o que me parece ser um status mais nobre. Mas como eu disse antes, a questão chamou a atenção justamente porque, apesar de difícil admissão, realmente Zombicide é um brinquedo. Um brinquedo organizado sob as regras de jogo para que adultos, como eu, possam ter uma desculpa para  comprar miniaturas  de plástico (com arte detalhada e assinada) e ficarem "brincando" sob a justificativa de ser um jogo.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/c0b4e_112329_m.jpg

    Cavaleiro sem cabeça, branca de neve zumbi... um conto de fadas pós-apocalíptico?



    Claro que essa é apenas minha opinião, mas relato 5 evidências que fazem considerar Zombicide um brinquedo: 1) uma caixa grande que requer  apoio para abrir, com ilustrações de apelo lúdico muito forte apresentando cabeças de zumbis voando, machados e espadas empunhados, algo de ordem muito visceral; 2) Miniaturas detalhadas, muitas e diversas, com identidades referenciadas por cartas que requerem atenção às formas específicas na interação entre monstros e heróis (não são cubos de madeira pintados de cinza em 3 tamanhos diferentes com orientações pontuais exigindo um esforço imaginativo significativo, são bonequinhos mesmo); 3) A arte é apelativa, seja da caixa, catas, tabuleiro, manual e das esculturas para combinações "N" de possibilidades de aventuras exageradas e não realistas, muito lúdico; 4) é cooperativo - jogos são competitivos, brincadeiras são cooperativas; 5) de 1 a 6+ jogadores - se não tiver ninguém pra brincar, você brinca sozinho (tipo playmobil, a diferença está no livro de regras e dados para quebrar a narrativa individual) e o fator sorte está presente, o acaso determina o desafio e nível de dificuldade.
    É possível elencar muitos outros elementos que o caracterizam como brinquedo, como as referências a filmes clássicos de aventura: Conan, o bárbaro; O Feitiço de Áquila; Em Busca do Cálice Sagrado (Monty Python) dentre outras extraídas de clássicos da literatura ou HQs do universo Marvel ou DC.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/5b20b_q7spiw.jpg

    Em Busca do Cálice Sagrado (Monty Python) o cavaleiros enfrentam killer rabbit of caerbannog.


    A ideia de estar num universo distinto do qual você habita, afastando-se de uma simulação da vida adulta cheia de responsabilidades e disputando espaço com seus concorrentes, caracteriza  Zombicide, a meu ver, como um brinquedo sofisticado que exige atenção para tomada de decisões, conhecimento básico das regras de ação (que podem ser burladas no estilo CalvinBall) em uma questão de sobrevivência de forma brutal e injusta, com os dados do universo conspirando contra você. Tudo muito distante do mundo real e competitivo, inspirado no sentimento infantil e impulsivo de ajuda mútua.

    E você, o que pensa sobre? Brinquedo ou jogo?

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  • maueze
    1396 mensagens MD
    avatar
    maueze27/02/19 22:45
    maueze » 27/02/19 22:45

    "A diferença entre homens e meninos é o preço dos seus brinquedos."

    Não vejo como ofensa quando comparam jogos lúdicos à brinquedos.

    8
  • edeodato
    1301 mensagens MD
    avatar
    edeodato27/02/19 22:56
    edeodato » 27/02/19 22:56

    Falo como alguém que não gosta de DC.

    Para mim é um jogo. Possui uma quantidade de regras delimitadas em um manual.

    Exige determinado raciocínio em cada ação.

    Possibilita níveis táticos dentro da decisões.

    Entendo que mesmo os DC passam longe de brinquedos, no qual a única regra é brincar.

    Mesmo jogos com regras simples, mecânicas simples, estimulam o raciocínio, estimulam respostas pensadas.

    Nada contra ou a favor da teoria, mas discordo.

    Abraços

    7
  • hugohpinto
    81 mensagens MD
    avatar
    hugohpinto28/02/19 00:46
    hugohpinto » 28/02/19 00:46

    Acho que todo board game é um brinquedo, mas nem todo brinquedo é um board game. Brinquedo + regras = Board Game. Qual é o problema em admitir que ainda gostamos de brincar?

    8
  • Mustella
    94 mensagens MD
    avatar
    Mustella28/02/19 02:46
    Mustella » 28/02/19 02:46

    Na minha leitura, falando em termos de produto, todo boardgame pode ser considerado um brinquedo (tipo nas categorias de sites de lojas). O que pode tornar ele um jogo é a maneira como o brinquedo é utilizado após adquirido.

    Se eu faço um setup e manipulo os componentes de acordo com um sistema de regras bem definido, segundo o "círculo mágico" que o manual propõe, aí a gente tem um jogo. No dia seguinte meus sobrinhos podem abrir a caixa só pra brincar com as miniaturas e ele volta a ser um brinquedo apenas.

    3
  • Paulo Jr
    167 mensagens MD
    avatar
    Paulo Jr28/02/19 03:28
    Paulo Jr » 28/02/19 03:28

    é ambos

    2
  • DiegoSantos.MTB
    219 mensagens MD
    avatar
    DiegoSantos.MTB28/02/19 06:16
    DiegoSantos.MTB » 28/02/19 06:16

    Essa é simples: olha o verso da caixa. E leia o que está escrito lá. "Não é brinquedo" ou "Produto destinado a adultos" já responde todos os questionamentos =P

    Olhando o dicionário, também temos:
    "brin.que.do - sm. Objeto feito para divertimento de crianças; brinco" (Michaelis Dicionário Brasileiro da Língua Portuguesa, 2017. Ed. Melhoramentos)

    Um jogo pode ser um brinquedo. Só depende do público ao qual ele destina. 

    Partiu brinc... ops, jogar?

    1
  • vickpinto
    86 mensagens MD
    avatar
    vickpinto28/02/19 06:35
    vickpinto » 28/02/19 06:35

    Uma vez eu assisti uma palestra onde o palestrante chamava atenção para o fato de na língua portuguesa ter essa diferenciação entre brincar e jogar, como se um fosse coisa de criança e adultos não pudessem fazer e o outro fosse algo adulto, potencialmente viciante e/ou prejudicial.

    Sendo que no fundo brincar e jogar (assim como brinquedo e jogo) são a mesma coisa, tem o mesmo objetivo, sendo separados apenas por um estigma de que um é "coisa de criança". 

    Vou dar uma olhada para ver se encontro o video para por o link aqui. Mas para satisfazer a curiosidade, vou colocar algumas traduções de "jogar" e "brincar" em algumas outras línguas, apenas para mostrar como essa diferença não existe em muitos lugares. Colocando as duas palavras no google tradutor e alterando a língua de saída, esse é o resultado: 

    Inglês:
    Brincar - Play
    Jogar - Play

    Espanhol
    Brincar - Jugar 
    Jogar - Jugar

    Francês
    Brincar - Jouer
    Jogar -  Jouer

    Alemão
    Brincar - Zu spielen
    Jogar - Zu spielen

    Chinês

    Brincar - 要玩
    Jogar - 要玩

    Coreano 

    Brincar - 재생하려면
    Jogar - 재생하려면

    Dinamarquês
    Brincar - at spille
    Jogar - at spille

    Italiano
    Brincar - Per giocare
    Jogar - Per giocare


    Japonês
    Brincar - 遊ぶために
    Jogar - 遊ぶために

    Latim
    Brincar - Ludere
    Jogar - Ludere

    Russo

    Brincar - Играть
    Jogar - Играть

    18
  • Mourao
    135 mensagens MD
    avatar
    Mourao28/02/19 06:39
    Mourao » 28/02/19 06:39

    levo jogos para dentro da escola que trabalho e o zombicide e um que nao entra devido a temática de monstro e ter que sair matando. eu sou tranquilo mas a direção da escola....nao vejo como brinquedo ate pq na caixa fala isso : "Nao e um brinquedo 14+anoas produto para adultos."

    1
  • Mourao
    135 mensagens MD
    avatar
    Mourao28/02/19 06:42
    Mourao » 28/02/19 06:42

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/31761_rahr63.jpg

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