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  3. CMON anuncia demissões e encerrará “o desenvolvimento futuro de jogos”

CMON anuncia demissões e encerrará “o desenvolvimento futuro de jogos”

  • fabiomoon007
    263 mensagens MD
    avatar
    fabiomoon00725/04/25 16:46
    fabiomoon007 » 25/04/25 16:46

    JedoLar::
    fabiomoon007::
    JedoLar::
    fabiomoon007::Esse vídeo aqui desenha bem o cenário atual:
    https://youtube.com/shorts/na1dP9cMr9g?si=MnWTKNTAzLKtM3ix

    Tem uma parte do vídeo que responde a minha dúvida: "Quanto que uma editora cobra a mais sobre o custo de produção de um jogo na China?"

    Pois pra mim a conta não fechava. Se um jogo é tão mais barato na China, por que o valor para o consumidor final é tão elevado? E no vídeo diz: porque as editoras cobram 400% a 500% a mais sobre o custo de um jogo feito na China.

    Isso me faz pensar que o que as editoras não querem mesmo é deixar de lucrar horrores com isso.

    Acho que não é tão simples assim.
    O custo final não é só o valor do produto quando sai da fábrica na China. Tem frete, tem impostos, tem o valor dos intermediários (lojas), tem o custo com mão de obra das editoras, tem custo administrativo, tem os royalties de propriedades intelectuais, tem a parte do designer, tem o marketing, tem o lucro e ainda precisa de um montante pra investir em novos projetos ou pra compensar os que floparam.


    Eu considerei tudo isso, o que eu disse é que não justifica cobrar 400% a 500% mais, e você não pode afirmar que justifica a menos que você tenha acesso aos números.

    Mas a questão não é só essa.

    Não existe justificativa para que o custo administrativo, de designer, marketing, lucro, etc, suba proporcionalmente ao custo de produção (que será de 4 vezes mais segundo o vídeo), sendo que se trata exatamente do mesmo produto.

    Eu li essa resposta e a outra versão desnecessariamente agressiva que vc editou.
    Bom, o texto que vc escreveu não dá a entender que vc havia considerado todas aquelas questões que citei.
    Perceba que eu não usei um tom de quem sabe o que acontece no interior de uma editora, pq eu não faço a mínima ideia.
    Eu apenas listei custos baseados no senso comum.
    Não existe justificativa para que o custo administrativo, de designer, marketing, lucro, etc, suba proporcionalmente ao custo de produção (que será de 4 vezes mais segundo o vídeo)
    Se vc afirma isso categoricamente, até te peço pra explicar melhor pq eu não faço ideia.

    3
  • JedoLar
    1490 mensagens MD
    avatar
    JedoLar25/04/25 17:26
    JedoLar » 25/04/25 17:26

    fabiomoon007::
    JedoLar::
    fabiomoon007::
    JedoLar::
    fabiomoon007::Esse vídeo aqui desenha bem o cenário atual:
    https://youtube.com/shorts/na1dP9cMr9g?si=MnWTKNTAzLKtM3ix

    Tem uma parte do vídeo que responde a minha dúvida: "Quanto que uma editora cobra a mais sobre o custo de produção de um jogo na China?"

    Pois pra mim a conta não fechava. Se um jogo é tão mais barato na China, por que o valor para o consumidor final é tão elevado? E no vídeo diz: porque as editoras cobram 400% a 500% a mais sobre o custo de um jogo feito na China.

    Isso me faz pensar que o que as editoras não querem mesmo é deixar de lucrar horrores com isso.

    Acho que não é tão simples assim.
    O custo final não é só o valor do produto quando sai da fábrica na China. Tem frete, tem impostos, tem o valor dos intermediários (lojas), tem o custo com mão de obra das editoras, tem custo administrativo, tem os royalties de propriedades intelectuais, tem a parte do designer, tem o marketing, tem o lucro e ainda precisa de um montante pra investir em novos projetos ou pra compensar os que floparam.


    Eu considerei tudo isso, o que eu disse é que não justifica cobrar 400% a 500% mais, e você não pode afirmar que justifica a menos que você tenha acesso aos números.

    Mas a questão não é só essa.

    Não existe justificativa para que o custo administrativo, de designer, marketing, lucro, etc, suba proporcionalmente ao custo de produção (que será de 4 vezes mais segundo o vídeo), sendo que se trata exatamente do mesmo produto.

    Eu li essa resposta e a outra versão desnecessariamente agressiva que vc editou.
    Bom, o texto que vc escreveu não dá a entender que vc havia considerado todas aquelas questões que citei.
    Perceba que eu não usei um tom de quem sabe o que acontece no interior de uma editora, pq eu não faço a mínima ideia.
    Eu apenas listei custos baseados no senso comum.
    Não existe justificativa para que o custo administrativo, de designer, marketing, lucro, etc, suba proporcionalmente ao custo de produção (que será de 4 vezes mais segundo o vídeo)
    Se vc afirma isso categoricamente, até te peço pra explicar melhor pq eu não faço ideia.

    É uma dedução lógica, pois nada mudou além do custo de produção, não faz sentido que suba o custo de todo o resto também, muito menos faz sentido subir na mesma proporção (x4).

    2
  • Paulo nunes
    113 mensagens MD
    avatar
    Paulo nunes25/04/25 18:50
    Paulo nunes » 25/04/25 18:50

    Infelizmente a CMON vem há anos vivendo no ciclo vicioso de KS, uma hora a má gestão cobra

    7
  • ronaldovelasquez
    211 mensagens MD
    avatar
    ronaldovelasquez25/04/25 20:19
    ronaldovelasquez » 25/04/25 20:19

    Não suporto o laranjão e acho bem feito que os americanos estejam passando pelo medo do desemprego e inflação, medo este que ocorre em todo país subdesenvolvido como o nosso.

    Mas sinceramente… não tô nem aí pra essa política de preços dos novos lançamentos. Já havia decidido pôr um fim à aquisição de novos jogos, exceto os do Vital. Num mundo com milhares de títulos já lançados, dificilmente algo novo será muito melhor do que já tem. E se até mesmo o Vital e a Eagle-Gryphon pararem as atividades, paciência…

    Tô mais preocupado com o impacto na saúde, tecnologia, alimentação e meio ambiente que esse retrocesso irá gerar.

    Jogos de tabuleiro são só uma diversão, um passatempo, um hobby que não muda a vida de ngm

    13
  • Patrick Matheus
    138 mensagens MD
    avatar
    Patrick Matheus26/04/25 02:42
    Patrick Matheus » 26/04/25 02:42

    JedoLar::
    fabiomoon007::
    JedoLar::
    fabiomoon007::
    JedoLar::
    fabiomoon007::Esse vídeo aqui desenha bem o cenário atual:
    https://youtube.com/shorts/na1dP9cMr9g?si=MnWTKNTAzLKtM3ix

    Tem uma parte do vídeo que responde a minha dúvida: "Quanto que uma editora cobra a mais sobre o custo de produção de um jogo na China?"

    Pois pra mim a conta não fechava. Se um jogo é tão mais barato na China, por que o valor para o consumidor final é tão elevado? E no vídeo diz: porque as editoras cobram 400% a 500% a mais sobre o custo de um jogo feito na China.

    Isso me faz pensar que o que as editoras não querem mesmo é deixar de lucrar horrores com isso.

    Acho que não é tão simples assim.
    O custo final não é só o valor do produto quando sai da fábrica na China. Tem frete, tem impostos, tem o valor dos intermediários (lojas), tem o custo com mão de obra das editoras, tem custo administrativo, tem os royalties de propriedades intelectuais, tem a parte do designer, tem o marketing, tem o lucro e ainda precisa de um montante pra investir em novos projetos ou pra compensar os que floparam.


    Eu considerei tudo isso, o que eu disse é que não justifica cobrar 400% a 500% mais, e você não pode afirmar que justifica a menos que você tenha acesso aos números.

    Mas a questão não é só essa.

    Não existe justificativa para que o custo administrativo, de designer, marketing, lucro, etc, suba proporcionalmente ao custo de produção (que será de 4 vezes mais segundo o vídeo), sendo que se trata exatamente do mesmo produto.

    Eu li essa resposta e a outra versão desnecessariamente agressiva que vc editou.
    Bom, o texto que vc escreveu não dá a entender que vc havia considerado todas aquelas questões que citei.
    Perceba que eu não usei um tom de quem sabe o que acontece no interior de uma editora, pq eu não faço a mínima ideia.
    Eu apenas listei custos baseados no senso comum.
    Não existe justificativa para que o custo administrativo, de designer, marketing, lucro, etc, suba proporcionalmente ao custo de produção (que será de 4 vezes mais segundo o vídeo)
    Se vc afirma isso categoricamente, até te peço pra explicar melhor pq eu não faço ideia.

    É uma dedução lógica, pois nada mudou além do custo de produção, não faz sentido que suba o custo de todo o resto também, muito menos faz sentido subir na mesma proporção (x4).

    (Foi mal pela versão anterior.)


    São de fato multiplicações e impacta exatamente dessa maneira do vídeo. A taxa de importação, mesmo se considerar que está vindo de outro país vai ser sobre o valor total de 4x no caso(ou de 4x1,10  se for um dos países que foram menos taxados nessa brincadagem). A taxa do designer dependendo do contrato em 99% das vezes vai ser proporcional a esse valor também. depois disso é encaminhado a, nos EUA, distribuidores que lucram proporcional a esse valor, 
    que repassa pra lojistas que lucram baseado no valor que investiram e algo que custou 4x mais no início da cadeia vai gerar um preço 4x maior no fim, isso se não tiver taxas sobre taxas como acontece no Brasil.

    Os custos que não se alterariam seriam de marketing, estoque, luz, salários, alguns custos fixos de porto, e etc. Mas não são estes o que impactam de maneira mais robusta no valor final do produto.(talvez dê uns 5% do valor final aqui, dependendo do jogo, impactam mais nos jogos mais indies e quanto menor a tiragem)

    Você pode estar pensando, mas e se o designer concordar em receber menos...
    esse já é o cara que recebe menos dessa cadeia toda, e com os preços mais altos as editoras vão arriscar menos rodando menos jogos, no final o designer vai receber menos mesmo com essa multiplicação sendo favorável.
    o Jogo vai custar 4x mais mas a editora vai rodar de 5 a 10 x menos cópias.

    A distribuidora e as lojas poderiam continuar lucrando 10 dólares por jogo? (número aproximado relativo a um jogo de caixa tamanho Ticket to Ride)
    Não. não dá para manter o negócio se o investimento subiu 4x e o lucro por unidade ficarem os mesmos, o cara não paga as contas. ( ainda mais pensando que com o preço elevado, os jogos vão vender menos).

    Então é realmente catastrófico para o mercado dos jogos de tabuleiro, ainda mais se considerar que os EUA já eram o maior país em vendas nos anos mais recentes.

    4
  • Patrick Matheus
    138 mensagens MD
    avatar
    Patrick Matheus26/04/25 03:08
    Patrick Matheus » 26/04/25 03:08

    ronaldovelasquez::Não suporto o laranjão e acho bem feito que os americanos estejam passando pelo medo do desemprego e inflação, medo este que ocorre em todo país subdesenvolvido como o nosso.

    Mas sinceramente… não tô nem aí pra essa política de preços dos novos lançamentos. Já havia decidido pôr um fim à aquisição de novos jogos, exceto os do Vital. Num mundo com milhares de títulos já lançados, dificilmente algo novo será muito melhor do que já tem. E se até mesmo o Vital e a Eagle-Gryphon pararem as atividades, paciência…

    Tô mais preocupado com o impacto na saúde, tecnologia, alimentação e meio ambiente que esse retrocesso irá gerar.

    Jogos de tabuleiro são só uma diversão, um passatempo, um hobby que não muda a vida de ngm



    Não, os jogos de tabuleiro já são um mercado grande e que emprega muita gente, "eu inclusive", com projeções para ser ainda bem maior globalmente.

    "The global board games market was valued at approximately $18.53 billion in 2024 and is projected to reach $41.63 billion by 2033, exhibiting a CAGR of 9.32%. North America currently leads the market. "

    E se pode abalar este mercado, pode abalar outros maiores, seus pontos de preocupação não estão separados destes mercados eles são inclusive consequências do somatório desses impactos, jogos estão inseridos nisso.

    E discordo muito no tocante a termos já esgotado as novidades e não ter a chance de termos algo muito melhor do que já existe, os números das médias de avaliação dos jogos pelo ano de lançamento no BGG mostra uma rampante subida. Claro que temos alguns clássicos modernos que são espetaculares, mas não deixamos de ter estes surgindo. Muito pelo contrário, a criação dos jogos está numa subida, e vamos ver um mercado ainda mais competitivo e com mais ideias e títulos sensacionais além de releituras melhoradas dos clássicos como produto(como ocorreu com o Brass o alavancando ao top 1 do ranking do BGG).

    "Jogos de tabuleiro são só uma diversão, um passatempo, um hobby que não muda a vida de ngm"


    Tudo muda a vida das pessoas, livros, jogos, esportes, ciência, música, séries, filmes, quadrinhos... O que varia é quanto isso impacta cada indivíduo e cada segmento, seja na inspiração, educação e cultura.

    Os jogos de tabuleiro deixaram de impactar você de maneira significativa? Será que nosso impacto cultural, educacional, social, é só um divertimento sem importância? Ou, além desse ponto cultural e educacional, quão importante é o divertimento por si só na saúde e etc?

    Cuidado ao caminhar essa trilha de super simplificação. O quanto vai estar jogando fora? Para pra pensar se é realmente possível fazer essa separação.

    11
  • JedoLar
    1490 mensagens MD
    avatar
    JedoLar26/04/25 06:12
    JedoLar » 26/04/25 06:12

    Patrick Matheus::
    JedoLar::
    fabiomoon007::
    JedoLar::
    fabiomoon007::
    JedoLar::
    fabiomoon007::Esse vídeo aqui desenha bem o cenário atual:
    https://youtube.com/shorts/na1dP9cMr9g?si=MnWTKNTAzLKtM3ix

    Tem uma parte do vídeo que responde a minha dúvida: "Quanto que uma editora cobra a mais sobre o custo de produção de um jogo na China?"

    Pois pra mim a conta não fechava. Se um jogo é tão mais barato na China, por que o valor para o consumidor final é tão elevado? E no vídeo diz: porque as editoras cobram 400% a 500% a mais sobre o custo de um jogo feito na China.

    Isso me faz pensar que o que as editoras não querem mesmo é deixar de lucrar horrores com isso.

    Acho que não é tão simples assim.
    O custo final não é só o valor do produto quando sai da fábrica na China. Tem frete, tem impostos, tem o valor dos intermediários (lojas), tem o custo com mão de obra das editoras, tem custo administrativo, tem os royalties de propriedades intelectuais, tem a parte do designer, tem o marketing, tem o lucro e ainda precisa de um montante pra investir em novos projetos ou pra compensar os que floparam.


    Eu considerei tudo isso, o que eu disse é que não justifica cobrar 400% a 500% mais, e você não pode afirmar que justifica a menos que você tenha acesso aos números.

    Mas a questão não é só essa.

    Não existe justificativa para que o custo administrativo, de designer, marketing, lucro, etc, suba proporcionalmente ao custo de produção (que será de 4 vezes mais segundo o vídeo), sendo que se trata exatamente do mesmo produto.

    Eu li essa resposta e a outra versão desnecessariamente agressiva que vc editou.
    Bom, o texto que vc escreveu não dá a entender que vc havia considerado todas aquelas questões que citei.
    Perceba que eu não usei um tom de quem sabe o que acontece no interior de uma editora, pq eu não faço a mínima ideia.
    Eu apenas listei custos baseados no senso comum.
    Não existe justificativa para que o custo administrativo, de designer, marketing, lucro, etc, suba proporcionalmente ao custo de produção (que será de 4 vezes mais segundo o vídeo)
    Se vc afirma isso categoricamente, até te peço pra explicar melhor pq eu não faço ideia.

    É uma dedução lógica, pois nada mudou além do custo de produção, não faz sentido que suba o custo de todo o resto também, muito menos faz sentido subir na mesma proporção (x4).

    (Foi mal pela versão anterior.)


    São de fato multiplicações e impacta exatamente dessa maneira do vídeo. A taxa de importação, mesmo se considerar que está vindo de outro país vai ser sobre o valor total de 4x no caso(ou de 4x1,10  se for um dos países que foram menos taxados nessa brincadagem). A taxa do designer dependendo do contrato em 99% das vezes vai ser proporcional a esse valor também. depois disso é encaminhado a, nos EUA, distribuidores que lucram proporcional a esse valor, 
    que repassa pra lojistas que lucram baseado no valor que investiram e algo que custou 4x mais no início da cadeia vai gerar um preço 4x maior no fim, isso se não tiver taxas sobre taxas como acontece no Brasil.

    Os custos que não se alterariam seriam de marketing, estoque, luz, salários, alguns custos fixos de porto, e etc. Mas não são estes o que impactam de maneira mais robusta no valor final do produto.(talvez dê uns 5% do valor final aqui, dependendo do jogo, impactam mais nos jogos mais indies e quanto menor a tiragem)

    Você pode estar pensando, mas e se o designer concordar em receber menos...
    esse já é o cara que recebe menos dessa cadeia toda, e com os preços mais altos as editoras vão arriscar menos rodando menos jogos, no final o designer vai receber menos mesmo com essa multiplicação sendo favorável.
    o Jogo vai custar 4x mais mas a editora vai rodar de 5 a 10 x menos cópias.

    A distribuidora e as lojas poderiam continuar lucrando 10 dólares por jogo? (número aproximado relativo a um jogo de caixa tamanho Ticket to Ride)
    Não. não dá para manter o negócio se o investimento subiu 4x e o lucro por unidade ficarem os mesmos, o cara não paga as contas. ( ainda mais pensando que com o preço elevado, os jogos vão vender menos).

    Então é realmente catastrófico para o mercado dos jogos de tabuleiro, ainda mais se considerar que os EUA já eram o maior país em vendas nos anos mais recentes.

    Não se trata do designer "ganhar menos" como você disse, mas sim de ganhar o mesmo que ganharia se o jogo fosse feito na China. Se há um contrato dizendo outra coisa, se faça outro contrato em comum acordo com ambas as partes.

    Agora, se alguma das partes ou ambas as partes não querem deixar de ganhar 4x mais porque o custo de produção aumentou 4x mais, aí está o maior problema: na ganância e no egoísmo, não nas taxas sobre a China.

    0
  • Patrick Matheus
    138 mensagens MD
    avatar
    Patrick Matheus26/04/25 06:30
    Patrick Matheus » 26/04/25 06:30

    JedoLar::
    Patrick Matheus::
    JedoLar::
    fabiomoon007::
    JedoLar::
    fabiomoon007::
    JedoLar::
    fabiomoon007::Esse vídeo aqui desenha bem o cenário atual:
    https://youtube.com/shorts/na1dP9cMr9g?si=MnWTKNTAzLKtM3ix

    Tem uma parte do vídeo que responde a minha dúvida: "Quanto que uma editora cobra a mais sobre o custo de produção de um jogo na China?"

    Pois pra mim a conta não fechava. Se um jogo é tão mais barato na China, por que o valor para o consumidor final é tão elevado? E no vídeo diz: porque as editoras cobram 400% a 500% a mais sobre o custo de um jogo feito na China.

    Isso me faz pensar que o que as editoras não querem mesmo é deixar de lucrar horrores com isso.

    Acho que não é tão simples assim.
    O custo final não é só o valor do produto quando sai da fábrica na China. Tem frete, tem impostos, tem o valor dos intermediários (lojas), tem o custo com mão de obra das editoras, tem custo administrativo, tem os royalties de propriedades intelectuais, tem a parte do designer, tem o marketing, tem o lucro e ainda precisa de um montante pra investir em novos projetos ou pra compensar os que floparam.


    Eu considerei tudo isso, o que eu disse é que não justifica cobrar 400% a 500% mais, e você não pode afirmar que justifica a menos que você tenha acesso aos números.

    Mas a questão não é só essa.

    Não existe justificativa para que o custo administrativo, de designer, marketing, lucro, etc, suba proporcionalmente ao custo de produção (que será de 4 vezes mais segundo o vídeo), sendo que se trata exatamente do mesmo produto.

    Eu li essa resposta e a outra versão desnecessariamente agressiva que vc editou.
    Bom, o texto que vc escreveu não dá a entender que vc havia considerado todas aquelas questões que citei.
    Perceba que eu não usei um tom de quem sabe o que acontece no interior de uma editora, pq eu não faço a mínima ideia.
    Eu apenas listei custos baseados no senso comum.
    Não existe justificativa para que o custo administrativo, de designer, marketing, lucro, etc, suba proporcionalmente ao custo de produção (que será de 4 vezes mais segundo o vídeo)
    Se vc afirma isso categoricamente, até te peço pra explicar melhor pq eu não faço ideia.

    É uma dedução lógica, pois nada mudou além do custo de produção, não faz sentido que suba o custo de todo o resto também, muito menos faz sentido subir na mesma proporção (x4).

    (Foi mal pela versão anterior.)


    São de fato multiplicações e impacta exatamente dessa maneira do vídeo. A taxa de importação, mesmo se considerar que está vindo de outro país vai ser sobre o valor total de 4x no caso(ou de 4x1,10  se for um dos países que foram menos taxados nessa brincadagem). A taxa do designer dependendo do contrato em 99% das vezes vai ser proporcional a esse valor também. depois disso é encaminhado a, nos EUA, distribuidores que lucram proporcional a esse valor, 
    que repassa pra lojistas que lucram baseado no valor que investiram e algo que custou 4x mais no início da cadeia vai gerar um preço 4x maior no fim, isso se não tiver taxas sobre taxas como acontece no Brasil.

    Os custos que não se alterariam seriam de marketing, estoque, luz, salários, alguns custos fixos de porto, e etc. Mas não são estes o que impactam de maneira mais robusta no valor final do produto.(talvez dê uns 5% do valor final aqui, dependendo do jogo, impactam mais nos jogos mais indies e quanto menor a tiragem)

    Você pode estar pensando, mas e se o designer concordar em receber menos...
    esse já é o cara que recebe menos dessa cadeia toda, e com os preços mais altos as editoras vão arriscar menos rodando menos jogos, no final o designer vai receber menos mesmo com essa multiplicação sendo favorável.
    o Jogo vai custar 4x mais mas a editora vai rodar de 5 a 10 x menos cópias.

    A distribuidora e as lojas poderiam continuar lucrando 10 dólares por jogo? (número aproximado relativo a um jogo de caixa tamanho Ticket to Ride)
    Não. não dá para manter o negócio se o investimento subiu 4x e o lucro por unidade ficarem os mesmos, o cara não paga as contas. ( ainda mais pensando que com o preço elevado, os jogos vão vender menos).

    Então é realmente catastrófico para o mercado dos jogos de tabuleiro, ainda mais se considerar que os EUA já eram o maior país em vendas nos anos mais recentes.

    Não se trata do designer "ganhar menos" como você disse, mas sim de ganhar o mesmo que ganharia se o jogo fosse feito na China. Se há um contrato dizendo outra coisa, se faça outro contrato em comum acordo com ambas as partes.

    Agora, se alguma das partes ou ambas as partes não querem deixar de ganhar 4x mais porque o custo de produção aumentou 4x mais, aí está o maior problema: na ganância e no egoísmo, não nas taxas sobre a China.

    Você está agarrado a um pensamento que não condiz com o que ocorre no mundo real, recomendo reler o que escrevi anteriormente.

    2
  • JedoLar
    1490 mensagens MD
    avatar
    JedoLar26/04/25 06:36
    JedoLar » 26/04/25 06:36

    Patrick Matheus::
    JedoLar::
    Patrick Matheus::
    JedoLar::
    fabiomoon007::
    JedoLar::
    fabiomoon007::
    JedoLar::
    fabiomoon007::Esse vídeo aqui desenha bem o cenário atual:
    https://youtube.com/shorts/na1dP9cMr9g?si=MnWTKNTAzLKtM3ix

    Tem uma parte do vídeo que responde a minha dúvida: "Quanto que uma editora cobra a mais sobre o custo de produção de um jogo na China?"

    Pois pra mim a conta não fechava. Se um jogo é tão mais barato na China, por que o valor para o consumidor final é tão elevado? E no vídeo diz: porque as editoras cobram 400% a 500% a mais sobre o custo de um jogo feito na China.

    Isso me faz pensar que o que as editoras não querem mesmo é deixar de lucrar horrores com isso.

    Acho que não é tão simples assim.
    O custo final não é só o valor do produto quando sai da fábrica na China. Tem frete, tem impostos, tem o valor dos intermediários (lojas), tem o custo com mão de obra das editoras, tem custo administrativo, tem os royalties de propriedades intelectuais, tem a parte do designer, tem o marketing, tem o lucro e ainda precisa de um montante pra investir em novos projetos ou pra compensar os que floparam.


    Eu considerei tudo isso, o que eu disse é que não justifica cobrar 400% a 500% mais, e você não pode afirmar que justifica a menos que você tenha acesso aos números.

    Mas a questão não é só essa.

    Não existe justificativa para que o custo administrativo, de designer, marketing, lucro, etc, suba proporcionalmente ao custo de produção (que será de 4 vezes mais segundo o vídeo), sendo que se trata exatamente do mesmo produto.

    Eu li essa resposta e a outra versão desnecessariamente agressiva que vc editou.
    Bom, o texto que vc escreveu não dá a entender que vc havia considerado todas aquelas questões que citei.
    Perceba que eu não usei um tom de quem sabe o que acontece no interior de uma editora, pq eu não faço a mínima ideia.
    Eu apenas listei custos baseados no senso comum.
    Não existe justificativa para que o custo administrativo, de designer, marketing, lucro, etc, suba proporcionalmente ao custo de produção (que será de 4 vezes mais segundo o vídeo)
    Se vc afirma isso categoricamente, até te peço pra explicar melhor pq eu não faço ideia.

    É uma dedução lógica, pois nada mudou além do custo de produção, não faz sentido que suba o custo de todo o resto também, muito menos faz sentido subir na mesma proporção (x4).

    (Foi mal pela versão anterior.)


    São de fato multiplicações e impacta exatamente dessa maneira do vídeo. A taxa de importação, mesmo se considerar que está vindo de outro país vai ser sobre o valor total de 4x no caso(ou de 4x1,10  se for um dos países que foram menos taxados nessa brincadagem). A taxa do designer dependendo do contrato em 99% das vezes vai ser proporcional a esse valor também. depois disso é encaminhado a, nos EUA, distribuidores que lucram proporcional a esse valor, 
    que repassa pra lojistas que lucram baseado no valor que investiram e algo que custou 4x mais no início da cadeia vai gerar um preço 4x maior no fim, isso se não tiver taxas sobre taxas como acontece no Brasil.

    Os custos que não se alterariam seriam de marketing, estoque, luz, salários, alguns custos fixos de porto, e etc. Mas não são estes o que impactam de maneira mais robusta no valor final do produto.(talvez dê uns 5% do valor final aqui, dependendo do jogo, impactam mais nos jogos mais indies e quanto menor a tiragem)

    Você pode estar pensando, mas e se o designer concordar em receber menos...
    esse já é o cara que recebe menos dessa cadeia toda, e com os preços mais altos as editoras vão arriscar menos rodando menos jogos, no final o designer vai receber menos mesmo com essa multiplicação sendo favorável.
    o Jogo vai custar 4x mais mas a editora vai rodar de 5 a 10 x menos cópias.

    A distribuidora e as lojas poderiam continuar lucrando 10 dólares por jogo? (número aproximado relativo a um jogo de caixa tamanho Ticket to Ride)
    Não. não dá para manter o negócio se o investimento subiu 4x e o lucro por unidade ficarem os mesmos, o cara não paga as contas. ( ainda mais pensando que com o preço elevado, os jogos vão vender menos).

    Então é realmente catastrófico para o mercado dos jogos de tabuleiro, ainda mais se considerar que os EUA já eram o maior país em vendas nos anos mais recentes.

    Não se trata do designer "ganhar menos" como você disse, mas sim de ganhar o mesmo que ganharia se o jogo fosse feito na China. Se há um contrato dizendo outra coisa, se faça outro contrato em comum acordo com ambas as partes.

    Agora, se alguma das partes ou ambas as partes não querem deixar de ganhar 4x mais porque o custo de produção aumentou 4x mais, aí está o maior problema: na ganância e no egoísmo, não nas taxas sobre a China.

    Você está agarrado a um pensamento que não condiz com o que ocorre no mundo real, recomendo reler o que escrevi anteriormente.

    Não, você não entendeu, estou questionando a realidade de como as pessoas buscam lucrar, ou isso é um tabu? É você que está agarrado a forma como as coisas são.

    0
  • Patrick Matheus
    138 mensagens MD
    avatar
    Patrick Matheus26/04/25 07:30
    Patrick Matheus » 26/04/25 07:30

    JedoLar::
    Patrick Matheus::
    JedoLar::
    Patrick Matheus::
    JedoLar::
    fabiomoon007::
    JedoLar::
    fabiomoon007::
    JedoLar::
    fabiomoon007::Esse vídeo aqui desenha bem o cenário atual:
    https://youtube.com/shorts/na1dP9cMr9g?si=MnWTKNTAzLKtM3ix

    Tem uma parte do vídeo que responde a minha dúvida: "Quanto que uma editora cobra a mais sobre o custo de produção de um jogo na China?"

    Pois pra mim a conta não fechava. Se um jogo é tão mais barato na China, por que o valor para o consumidor final é tão elevado? E no vídeo diz: porque as editoras cobram 400% a 500% a mais sobre o custo de um jogo feito na China.

    Isso me faz pensar que o que as editoras não querem mesmo é deixar de lucrar horrores com isso.

    Acho que não é tão simples assim.
    O custo final não é só o valor do produto quando sai da fábrica na China. Tem frete, tem impostos, tem o valor dos intermediários (lojas), tem o custo com mão de obra das editoras, tem custo administrativo, tem os royalties de propriedades intelectuais, tem a parte do designer, tem o marketing, tem o lucro e ainda precisa de um montante pra investir em novos projetos ou pra compensar os que floparam.


    Eu considerei tudo isso, o que eu disse é que não justifica cobrar 400% a 500% mais, e você não pode afirmar que justifica a menos que você tenha acesso aos números.

    Mas a questão não é só essa.

    Não existe justificativa para que o custo administrativo, de designer, marketing, lucro, etc, suba proporcionalmente ao custo de produção (que será de 4 vezes mais segundo o vídeo), sendo que se trata exatamente do mesmo produto.

    Eu li essa resposta e a outra versão desnecessariamente agressiva que vc editou.
    Bom, o texto que vc escreveu não dá a entender que vc havia considerado todas aquelas questões que citei.
    Perceba que eu não usei um tom de quem sabe o que acontece no interior de uma editora, pq eu não faço a mínima ideia.
    Eu apenas listei custos baseados no senso comum.
    Não existe justificativa para que o custo administrativo, de designer, marketing, lucro, etc, suba proporcionalmente ao custo de produção (que será de 4 vezes mais segundo o vídeo)
    Se vc afirma isso categoricamente, até te peço pra explicar melhor pq eu não faço ideia.

    É uma dedução lógica, pois nada mudou além do custo de produção, não faz sentido que suba o custo de todo o resto também, muito menos faz sentido subir na mesma proporção (x4).

    (Foi mal pela versão anterior.)


    São de fato multiplicações e impacta exatamente dessa maneira do vídeo. A taxa de importação, mesmo se considerar que está vindo de outro país vai ser sobre o valor total de 4x no caso(ou de 4x1,10  se for um dos países que foram menos taxados nessa brincadagem). A taxa do designer dependendo do contrato em 99% das vezes vai ser proporcional a esse valor também. depois disso é encaminhado a, nos EUA, distribuidores que lucram proporcional a esse valor, 
    que repassa pra lojistas que lucram baseado no valor que investiram e algo que custou 4x mais no início da cadeia vai gerar um preço 4x maior no fim, isso se não tiver taxas sobre taxas como acontece no Brasil.

    Os custos que não se alterariam seriam de marketing, estoque, luz, salários, alguns custos fixos de porto, e etc. Mas não são estes o que impactam de maneira mais robusta no valor final do produto.(talvez dê uns 5% do valor final aqui, dependendo do jogo, impactam mais nos jogos mais indies e quanto menor a tiragem)

    Você pode estar pensando, mas e se o designer concordar em receber menos...
    esse já é o cara que recebe menos dessa cadeia toda, e com os preços mais altos as editoras vão arriscar menos rodando menos jogos, no final o designer vai receber menos mesmo com essa multiplicação sendo favorável.
    o Jogo vai custar 4x mais mas a editora vai rodar de 5 a 10 x menos cópias.

    A distribuidora e as lojas poderiam continuar lucrando 10 dólares por jogo? (número aproximado relativo a um jogo de caixa tamanho Ticket to Ride)
    Não. não dá para manter o negócio se o investimento subiu 4x e o lucro por unidade ficarem os mesmos, o cara não paga as contas. ( ainda mais pensando que com o preço elevado, os jogos vão vender menos).

    Então é realmente catastrófico para o mercado dos jogos de tabuleiro, ainda mais se considerar que os EUA já eram o maior país em vendas nos anos mais recentes.

    Não se trata do designer "ganhar menos" como você disse, mas sim de ganhar o mesmo que ganharia se o jogo fosse feito na China. Se há um contrato dizendo outra coisa, se faça outro contrato em comum acordo com ambas as partes.

    Agora, se alguma das partes ou ambas as partes não querem deixar de ganhar 4x mais porque o custo de produção aumentou 4x mais, aí está o maior problema: na ganância e no egoísmo, não nas taxas sobre a China.

    Você está agarrado a um pensamento que não condiz com o que ocorre no mundo real, recomendo reler o que escrevi anteriormente.

    Não, você não entendeu, estou questionando a realidade de como as pessoas buscam lucrar, ou isso é um tabu? É você que está agarrado a forma como as coisas são.

    Estude investimentos então pra entender porque não seria viável para uma empresa que precisa lucrar x para um investimento, passar a lucrar 1/4 de x para o mesmo montante investido. 
    Dependendo dos custos da empresa é pra encerrar as atividades. É isso. 

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CMON anuncia demissões e encerrará “o desenvolvimento futuro de jogos”
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