FCL84::

JulioCP::

FCL84::Grande jogo, grande frustração, vendi depois de 2 partidas...

Jogo é muito bom para o que se propõe mas, como o texto fala, tem q ter o grupo certo...

Meu grupo queria jogar todo mundo negociando bonitinho, sem rasteira, traição e tal, só naquele ganha-ganha chato sem emoção... Aí eu achei um porre, queria era zueira, furação de olho, trairagem...

Caramba! Aí não dá... O pessoal estava jogando muito errado. No Tammany Hall, também estraga a experiência quando o pessoal não entra no clima, não quer falar, não quer negociar, não quer fazer negociação e traição. Aliás, Zoo Vadis e Tammany Hall estão entre meus jogos favoritos. Rende muitas risadas com o pessoal certo! Não vendo por nada!

Não sei se estavam jogando errado, só não estávamos jogando como eu esperava... É a danada da "expectativa"...

Jogar errado, no caso, é ser tímido e/ou jogar num sistema de planejamento muito alto. É o tipo de jogo em que não se planeja quase nada e se fala muito.
Tive esse problema na minha última partida de Tammany Hall, apresentando para 4 pessoas.
Em todo caso, não vendo o jogo por causa de uma experiência ruim - nem o Tammany Hall, nem o Zoo Vadis. Só encontrar as pessoas certas e se divertir.

gtaouil::esse é um jogo de cavalheiros. porque negociação tem a ver com traição? acho que é algo enraizado no brasileiro esse associação,

Acho que você está 100% certo quando fala que negociação NÃO implica em traição, fato.

Mas traição só pode acontecer a partir de uma negociação/acordo, concorda?

Veja, considero que eu e meus amigos somos pessoas do bem, ficha limpa, pagamos impostos, pais responsáveis que trocam fralda e fazem dever de casa com os filhotes etc... Eles, por alguma razão, durante o jogo, focaram em fazer negociações do tipo ganha-ganha, e tudo bem, essa foi a vibe deles pro jogo.

A minha expectativa era diferente... Achei que seria um jogo mais leve, descontraído, mentalidade party game... O jogo em si atendeu a expectativa, a experiência não. Certamente minha expectativa não estava alinhada com a vibe do meu grupo pra esse jogo...

Agora, essa sua última frase é de um peso que acredito que seja totalmente desnecessário... Coleguinhas não podem brincar em um jogo de mentir, blefar, trair, dar rasteira etc que é um problema enraizado na cultura brasileira? Pelamor... Vc acha que na Finlândia pessoal não pode jogar The Resistance na trairagem? Lá na Suíça todas as promessas em Tammany Hall precisam ser cumpridas? Não vejo dessa forma... Acho que são oportunidades/momentos lúdicos, pra brincar e se divertir... Quer se divertir fazendo negociação ganha-ganha? Top. Quer se divertir dando uma rasteira épica no coleguinha? Top tb. Eu, pessoalmente, nesses jogos que envolvem negociação e tal, sempre entro com essa mentalidade de rasteira, trairagem, zueira, party game... Prefiro mil vezes dar uma rasteira épica que vai gerar risadas e lembranças pra uma década, do que fazer a joga otimizada para tentar ganhar o jogo...

Esse mesmo grupo, quando jogamos Dogs of War há um tempo, teve uma traíragem bruta que até hoje rende lembranças e diversão...

JulioCP::

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Jogo é muito bom para o que se propõe mas, como o texto fala, tem q ter o grupo certo...

Meu grupo queria jogar todo mundo negociando bonitinho, sem rasteira, traição e tal, só naquele ganha-ganha chato sem emoção... Aí eu achei um porre, queria era zueira, furação de olho, trairagem...

Caramba! Aí não dá... O pessoal estava jogando muito errado. No Tammany Hall, também estraga a experiência quando o pessoal não entra no clima, não quer falar, não quer negociar, não quer fazer negociação e traição. Aliás, Zoo Vadis e Tammany Hall estão entre meus jogos favoritos. Rende muitas risadas com o pessoal certo! Não vendo por nada!

Não sei se estavam jogando errado, só não estávamos jogando como eu esperava... É a danada da "expectativa"...

Jogar errado, no caso, é ser tímido e/ou jogar num sistema de planejamento muito alto. É o tipo de jogo em que não se planeja quase nada e se fala muito.
Tive esse problema na minha última partida de Tammany Hall, apresentando para 4 pessoas.
Em todo caso, não vendo o jogo por causa de uma experiência ruim - nem o Tammany Hall, nem o Zoo Vadis. Só encontrar as pessoas certas e se divertir.

Poderia ter insistido um pouco mais com ele mesmo, mas como eu estou precisando reduzir a coleção, fiquei frustrado e eles tb não morreram de amores, vendi no dia seguinte mesmo e, até o momento, não me arrependi...

Se vc gosta de jogos com treta e tudo mais, dá uma olhadinha no Lifeboats e no Dogs of War. Esses sim, juntos com Tammany Hall, estão na lista de invendáveis... hehehe

Joguei só uma vez a cópia de um amigo... Não sei se jogamos errado, mas o lance da negociação não ter limites acabou nos colocando em uma situação onde eu poderia dar a vitória para qualquer player, pagando o favor de realizar a ação com todas as minhas moedas...
Existe alguma regra que quebre esse Kingmake?

Queria tanto pelo menos jogar esse! Tentei achar em quando estava em viagem em Barcelona mas nem lá achei

mat_resende::Queria tanto pelo menos jogar esse! Tentei achar em quando estava em viagem em Barcelona mas nem lá achei

Aparece em Sorocaba e montamos uma mesa!

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Jogo é muito bom para o que se propõe mas, como o texto fala, tem q ter o grupo certo...

Meu grupo queria jogar todo mundo negociando bonitinho, sem rasteira, traição e tal, só naquele ganha-ganha chato sem emoção... Aí eu achei um porre, queria era zueira, furação de olho, trairagem...

Caramba! Aí não dá... O pessoal estava jogando muito errado. No Tammany Hall, também estraga a experiência quando o pessoal não entra no clima, não quer falar, não quer negociar, não quer fazer negociação e traição. Aliás, Zoo Vadis e Tammany Hall estão entre meus jogos favoritos. Rende muitas risadas com o pessoal certo! Não vendo por nada!

Não sei se estavam jogando errado, só não estávamos jogando como eu esperava... É a danada da "expectativa"...

Jogar errado, no caso, é ser tímido e/ou jogar num sistema de planejamento muito alto. É o tipo de jogo em que não se planeja quase nada e se fala muito.
Tive esse problema na minha última partida de Tammany Hall, apresentando para 4 pessoas.
Em todo caso, não vendo o jogo por causa de uma experiência ruim - nem o Tammany Hall, nem o Zoo Vadis. Só encontrar as pessoas certas e se divertir.

Poderia ter insistido um pouco mais com ele mesmo, mas como eu estou precisando reduzir a coleção, fiquei frustrado e eles tb não morreram de amores, vendi no dia seguinte mesmo e, até o momento, não me arrependi...

Se vc gosta de jogos com treta e tudo mais, dá uma olhadinha no Lifeboats e no Dogs of War. Esses sim, juntos com Tammany Hall, estão na lista de invendáveis... hehehe

Eu já tinha lido alguns comentários sobre o Dogs of War, mas tirei do radar por ser de alocação de trabalhadores. Não gosto da mecânica. Esse parece interessante. Eu jogaria se tivesse oportunidade.
Já o Lifeboats eu não conhecia nem de nome. Pesquisando sobre ele, achei um pouco parecido com Survive, que achei mediano.
Outro jogo na linha de negociação e tretas é Condottiere. Jogo de já 30 anos, nunca lançado no Brasil. Meio raro de encontrar. Conhece? Não tem tanta negociação como em Zoo Vadis ou em Tammany Hall, mas acontece.

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Jogo é muito bom para o que se propõe mas, como o texto fala, tem q ter o grupo certo...

Meu grupo queria jogar todo mundo negociando bonitinho, sem rasteira, traição e tal, só naquele ganha-ganha chato sem emoção... Aí eu achei um porre, queria era zueira, furação de olho, trairagem...

Caramba! Aí não dá... O pessoal estava jogando muito errado. No Tammany Hall, também estraga a experiência quando o pessoal não entra no clima, não quer falar, não quer negociar, não quer fazer negociação e traição. Aliás, Zoo Vadis e Tammany Hall estão entre meus jogos favoritos. Rende muitas risadas com o pessoal certo! Não vendo por nada!

Não sei se estavam jogando errado, só não estávamos jogando como eu esperava... É a danada da "expectativa"...

Jogar errado, no caso, é ser tímido e/ou jogar num sistema de planejamento muito alto. É o tipo de jogo em que não se planeja quase nada e se fala muito.
Tive esse problema na minha última partida de Tammany Hall, apresentando para 4 pessoas.
Em todo caso, não vendo o jogo por causa de uma experiência ruim - nem o Tammany Hall, nem o Zoo Vadis. Só encontrar as pessoas certas e se divertir.

Poderia ter insistido um pouco mais com ele mesmo, mas como eu estou precisando reduzir a coleção, fiquei frustrado e eles tb não morreram de amores, vendi no dia seguinte mesmo e, até o momento, não me arrependi...

Se vc gosta de jogos com treta e tudo mais, dá uma olhadinha no Lifeboats e no Dogs of War. Esses sim, juntos com Tammany Hall, estão na lista de invendáveis... hehehe

Eu já tinha lido alguns comentários sobre o Dogs of War, mas tirei do radar por ser de alocação de trabalhadores. Não gosto da mecânica. Esse parece interessante. Eu jogaria se tivesse oportunidade.
Já o Lifeboats eu não conhecia nem de nome. Pesquisando sobre ele, achei um pouco parecido com Survive, que achei mediano.
Outro jogo na linha de negociação e tretas é Condottiere. Jogo de já 30 anos, nunca lançado no Brasil. Meio raro de encontrar. Conhece? Não tem tanta negociação como em Zoo Vadis ou em Tammany Hall, mas acontece.

Tenho o Condottiere tb, muito bom. Quando o pessoal fala que Ethnos é um bom controle de área para 6 jogadores sempre lembro do Condottiere, que na minha opinião é infinitamente melhor...

Dogs of War não é bem um WP não, eu mesmo acho q fiz essa confusão na minha avaliação. Vc não executa ação nenhuma no jogo, vc simplesmente aloca um "soldado" seu em um dos lados de uma batalha. Acho q tá saindo uma versão nova, se tiver interesse dá uma pesquisada.

Já o Lifeboats tem o tema bem parecido com o Survive, e tem tretas e table talk, mas as mecânicas são bem diferentes, eu curto muito. Mas eu gosto de Survive tb, acabei de recomprar a versão antiga pra jogar com o filhote...

Post original: https://boardgamegeek.com/thread/3400060/the-lost-art-of-selflessness

[Uma cópia de revisão gratuita foi fornecida pela editora, junto com um pouco de ração animal e minha cota diária de água.]

Algo que me parece muito pertinente e honesto, mas que eu vejo pouco ou quase nenhum youtuber brasileiro fazer é mencionar no começo dos seus vídeos se o jogo foi fornecido gratuitamente pela editora ou não. Parabéns aos avaliadores que fazem isso.

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Jogo é muito bom para o que se propõe mas, como o texto fala, tem q ter o grupo certo...

Meu grupo queria jogar todo mundo negociando bonitinho, sem rasteira, traição e tal, só naquele ganha-ganha chato sem emoção... Aí eu achei um porre, queria era zueira, furação de olho, trairagem...

Caramba! Aí não dá... O pessoal estava jogando muito errado. No Tammany Hall, também estraga a experiência quando o pessoal não entra no clima, não quer falar, não quer negociar, não quer fazer negociação e traição. Aliás, Zoo Vadis e Tammany Hall estão entre meus jogos favoritos. Rende muitas risadas com o pessoal certo! Não vendo por nada!

Não sei se estavam jogando errado, só não estávamos jogando como eu esperava... É a danada da "expectativa"...

Jogar errado, no caso, é ser tímido e/ou jogar num sistema de planejamento muito alto. É o tipo de jogo em que não se planeja quase nada e se fala muito.
Tive esse problema na minha última partida de Tammany Hall, apresentando para 4 pessoas.
Em todo caso, não vendo o jogo por causa de uma experiência ruim - nem o Tammany Hall, nem o Zoo Vadis. Só encontrar as pessoas certas e se divertir.

Poderia ter insistido um pouco mais com ele mesmo, mas como eu estou precisando reduzir a coleção, fiquei frustrado e eles tb não morreram de amores, vendi no dia seguinte mesmo e, até o momento, não me arrependi...

Se vc gosta de jogos com treta e tudo mais, dá uma olhadinha no Lifeboats e no Dogs of War. Esses sim, juntos com Tammany Hall, estão na lista de invendáveis... hehehe

Eu já tinha lido alguns comentários sobre o Dogs of War, mas tirei do radar por ser de alocação de trabalhadores. Não gosto da mecânica. Esse parece interessante. Eu jogaria se tivesse oportunidade.
Já o Lifeboats eu não conhecia nem de nome. Pesquisando sobre ele, achei um pouco parecido com Survive, que achei mediano.
Outro jogo na linha de negociação e tretas é Condottiere. Jogo de já 30 anos, nunca lançado no Brasil. Meio raro de encontrar. Conhece? Não tem tanta negociação como em Zoo Vadis ou em Tammany Hall, mas acontece.

Tenho o Condottiere tb, muito bom. Quando o pessoal fala que Ethnos é um bom controle de área para 6 jogadores sempre lembro do Condottiere, que na minha opinião é infinitamente melhor...

Dogs of War não é bem um WP não, eu mesmo acho q fiz essa confusão na minha avaliação. Vc não executa ação nenhuma no jogo, vc simplesmente aloca um "soldado" seu em um dos lados de uma batalha. Acho q tá saindo uma versão nova, se tiver interesse dá uma pesquisada.

Já o Lifeboats tem o tema bem parecido com o Survive, e tem tretas e table talk, mas as mecânicas são bem diferentes, eu curto muito. Mas eu gosto de Survive tb, acabei de recomprar a versão antiga pra jogar com o filhote...

Juntando os elementos do Survive com a ideia de um controle de área para 6 pessoas, eu ficaria com o Rattus: Big Box. Conhece? Essa nova edição com as expansões permite em jogar com até 6 jogadores. Tem o elemento de tirar meeples dos adversários através da movimentação do meeple da Peste Negra. A seleção de personagens dá, ao mesmo tempo, mais força para o jogador para executar as ações e mais perigo na hora de revelar as fichas de ratos. Tem uma possibilidade razoável de planejamento, uma boa pitada de sorte e interação altíssima.
 
Mas não tem negociação - aí foge do escopo do tópico.

Vou acompanhar essa nova edição do Dogs of War.