iuribuscacio::

am2net::Resposta que obtive do SAC. É... 

"Olá..., tudo bem?
A tradução de Guerra do Anel 2ª edição foi refeita e o padrão definido foi o de manter alguns termos da obra de Tolkien como no original em inglês. Termos como “Passolargo”, “Valfenda” e até “Bolseiro” são elementos de uma propriedade intelectual específica e não podem ser utilizados sem autorização.
 
Apurando os comentários que recebemos, verificamos que dois termos escaparam à revisão. O primeiro é “Condado/Shire”, em que o correto seria usar “Shire”, conforme o padrão adotado para termos similares; no entanto, em uma carta o termo "Condado" foi utilizado. O outro é o “Reino da Floresta”, que foi traduzido em outro ponto como “Reino do Bosque”.
 
Embora uma revisão extensiva tenha sido realizada, esses dois termos passaram sem alteração. No entanto, isso não impacta a jogabilidade nem a experiência deste título premiado.
 
Se identificarmos qualquer problema que afete a jogabilidade, publicaremos uma errata em nosso site.
 
Obrigado pelo contato.
SAC Devir"

Caro am2net e demais companheiros de hobby

Se eu entendi direito, e já que tradução é a palavra do dia, não custa nada traduzir essa resposta do SAC da editora.

"Olá... Ttudo bem?

Nossa tradução do Guerra do Anel (2ª edição) está uma bosta mesmo, e nós sabemos perfeitamente disso. Porém, vamos combinar, se vocês compradores de board games em geral, não ligam para tradução, tanto que quase todo mundo compra jogo mal traduzido e mesmo reclamando continua pagando, então não somos nós (olha a Devir multinacional aí gente!!!!), que estamos ganhando rios de dinheiro desse jeito, é que vamos nos importar com isso.

Assim, a tradução continuou toda cagada, apesar de termos refeito, e nós vamos manter ela cagada assim mesmo, porque é o que temos para hoje. Desse modo, não vamos mudar nada, porque nem se o jogo viesse com uma caixa vazia, sem componente nenhum, só o manual, ainda assim nós entenderíamos que isso não atrapalha a jogabilidade. Questão de opinião, se você não concordam com a nossa, paciência.

Para terminar, se você quiser ficar com o jogo do que jeito que está, todo errado mesmo, então fica e não enche o saco, ou vá lá chorar na cama que é quente ou no Ludopedia (para o qual também não damos a menor atenção). Isso porque, tal qual cagamos para a tradução, também estamos cagando para você, porque você já pagou e isso é tudo que nos interessa. Se não quiser ficar com ele, basta anunciar e vender para outro mané qualquer, porque o que não falta nesse mercado é "emocionado" querendo ficar com esse jogo, esteja ele do jeito que estiver.

Obrigado pelo contato.
SAC Devir"   
  
É gente pelo visto, se não houver um barulho do tamanho que foi feito com o Ark Nova e com o Old World, me parece que o jogo vai ficar assim mesmo.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

P.S. Se eu tiver traduzido errado vocês me perdoem, mas isso acontece com tanta regularidade no hobby que, aparentemente, só uma meia dúzia ainda se preocupa com isso, então eu acho que quase ninguém vai notar qualquer erro, por maior e mais grosseiro que ele seja.

Olá Iuri, então, parece que a gente está em um sensação de Déjà vu eterna, não vou entrar no mérito das palavras que eventualmente tenham direito autoral dentro de um determinado contexto, inclusive tem um tópico aqui na Ludopedia sobre isso. E que fala também da questão das traduções feitas pela comunidade. 
O meu ponto é, será que não tinha ninguém para dar uma última revisada andes de dar o ok para impressão final e ver que Bosque é diferente de Floresta, O Shire é diferente de The Shire, etc. São essas coisas que pegam, tantos recursos sejam manuais ou automatizados para garantir a qualidade e erra-se no básico. Entendo quem irá devolver e quem irá ficar com o jogo. Mas esse eterno agridoce de comprar jogos muito aguardados e suas eternas Enpansões, Intrusoras, Células reprodutoras de Cetáceo e afins é complicado. Enfim Bruzundanga nunca decepciona.

am2net::
Olá Iuri, então, parece que a gente está em um sensação de Déjà vu eterna, não vou entrar no mérito das palavras que eventualmente tenham direito autoral dentro de um determinado contexto, inclusive tem um tópico aqui na Ludopedia sobre isso. E que fala também da questão das traduções feitas pela comunidade. 
O meu ponto é, será que não tinha ninguém para dar uma última revisada andes de dar o ok para impressão final e ver que Bosque é diferente de Floresta, O Shire é diferente de The Shire, etc. São essas coisas que pegam, tantos recursos sejam manuais ou automatizados para garantir a qualidade e erra-se no básico. Entendo quem irá devolver e quem irá ficar com o jogo. Mas esse eterno agridoce de comprar jogos muito aguardados e suas eternas Enpansões, Intrusoras, Células reprodutoras de Cetáceo e afins é complicado. Enfim Bruzundanga nunca decepciona.

Caro am2net

Rapaz, eu acho que a questão é bem por aí mesmo.

A editora lança um jogo, e depois que a obra está pronta, aí é que a editora libera o manual, e se for necessário uma errata. Conforme a resposta da própria Devir, citada em comentários anteriores, isso é o que deve acontecer com esse Guerra do Anel. Tudo bem, vamos fazer um enorme exercício de boa vontade extrema, para com a editora, e imaginar que ela não tem condições financeiras de bancar a reposição daquilo que está errado no jogo. Todo mundo está careca de saber que esse não é o caso da Devir, que já é uma multinacional, inclusive com bases na Europa. Porém, só para discorrer a respeito, vamos concordar momentaneamente com o posicionamento da Devir, assim mesmo.  

Nesse cenário de absurda benevolência da nossa parte, o que eu simplesmente não consigo aceitar e nem mesmo entender, é o motivo que fez com que a editora não disponibilizasse o texto das cartas, do manual e do tabuleiro, sem imagens, antes de mandar para a gráfica. Desse modo, a própria comunidade poderia ter feito a revisão e alertado para possíveis erros, como aqueles que acabaram acontecendo. A Devir disponibilizaria o texto em um dia, e eu tenho certeza que no dia seguinte alguém já teria apontado a questão do "o Shire", para ficar só em um exemplo.

Claro que em uma situação dessas, sempre aparece alguém para dizer que é um absurdo a empresa passar a bola e a responsabilidade pela revisão para comunidade sem gastar nenhum tostão com isso, e sendo muito sincero, esse ponto de vista tem algum mérito. Mas a pessoa que acha isso um absurdo basta simplesmente não se envolver com essa "revisão comunitária". Por outro lado, não tenho a menor dúvida de que ia chover de fãs do jogo, ansiosos pelo reprint, que estariam mais do que dispostos a contribuir com a produção do jogo, e conseguir comprar o seu "board game do coração", sem erros. 

Infelizmente, uma medida que faria tanta diferença, que preveniria tantos problemas, e é relativamente simples, as editoras se recusam a fazer e eu acho que nem pensam nisso. O resultado é que, para o imenso pesar de uma quantidade enorme de pessoas, o Guerra do Anel veio com esses problemas de tradução (que poderiam ser evitados, sem que a editora tivesse que gastar rios de dinheiro), e a probabilidade desses erros serem consertados é muito baixa. Com isso, o Guerra do Anel é mais um jogo que entra para a longa lista de board games, com edição nacional com uma produção problemática.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

Pessoal, bom dia. 

Até o momento, a Devir não se posicionou, nem mesmo respondendo ao chamado aberto via SAC (cujo prazo era de 5 dias, mas já foi extrapolado). 

Assim, parece que o cenário será, realmente, aquele já indicado por alguns usuários nesse tópico, de que a Devir não irá fazer nada a respeito dos ERROS. 

De minha parte, perderam um cliente. 

Fora isso, talvez fosse o caso de tentarmos nos organizar para corrigirmos, nós mesmos, os ERROS do jogo. 

Talvez seja possível um designer (a título de gentileza ou mediante pagamento) editar as imagens do jogo, para que possamos imprimir adesivos e colarmos sobre "O Shire", o "Mount Doom" etc.

Abraço!

Olá, pessoal. Fora os erros de tradução já citados, já foi descoberto algum erro nos manuais ou cartas que mudem o entendimento do jogo ou permita fazer alguma jogada errada que não é prevista na versão original?

Kuririnkun::Olá, pessoal. Fora os erros de tradução já citados, já foi descoberto algum erro nos manuais ou cartas que mudem o entendimento do jogo ou permita fazer alguma jogada errada que não é prevista na versão original?

Na verdade essa é a discussão toda.
No board temos dois nomes diferentes pro mesmo local (Reino da floresta e bosque) e temos cartas escrito Condado, enquanto que no board está O Shire. Se quem jogar souber a diferença impacto é pequeno, se quem jogar não conhecer, necessário adendos na explicação.

Cheguei tarde pra caramba nessa discussão...

Então basicamente, o reprint veio com mais erro que o print anterior da segunda edição? Como conseguiram essa façanha? 

Hugosan::Cheguei tarde pra caramba nessa discussão...

Então basicamente, o reprint veio com mais erro que o print anterior da segunda edição? Como conseguiram essa façanha? 

Pois é. Recomendo comprar o pseudo-concorrente da Galápagos (Guerra por Arrakis) que, ao que consta, não tem tantos erros.

Brows, parem de reclamar e joguem mais. Quem gosta do senhor dos anéis sabe que shire é condado e vice versa. é a mesma coisa! Vida que segue. Enquanto vocês tão chorando eu jah consegui jogar duas partidas e não tive problema nenhum.

gtaouil::Brows, parem de reclamar e joguem mais. Quem gosta do senhor dos anéis sabe que shire é condado e vice versa. é a mesma coisa! Vida que segue. Enquanto vocês tão chorando eu jah consegui jogar duas partidas e não tive problema nenhum.

Mais um lambe botas de empresa, assim elas ficam felizes de vender um produto de mil reais com erros mas tudo bem, pessoal compra e tem que ficar quieto 

Claramente o Post foi criado sem uma pesquisa mais aprofundada.
Houve uma falha de revisão em 4 cartas, que só reclama quem prefere reclamar a jogar, pois até leigo consegue entender as referências nessas quatro cartas. Quanto aos nomes no tabuleiro, tratar-se apenas da questão de direito autorais, ou seja, não gostou,, direito seu, mas  aí reclamar da Editora, aí já é demais. Essas informações já constavam antes do reprint. Bom jogo a todos.