matheusfj::

caiom88::

Pes Soberbos::Tô vendo a possibilidade de uma vantagem.
Se, depois dessas cagadas, cair pra uns 500 pila, eu pego uma cópia pra mim.

Otimista de mais.
A tiragem não é grande desse jogo. Garanto que quando esgotar logo vai ter vendendo por 1.5k

Acho difícil. Não vejo esgotando.
Todo mundo que conheço e que pegou, já está vendo como devolver.
Quem pensava em pegar, desistiu.

Vai subir é o preço do usado da tiragem anterior, isso sim!
O que segurava o preço (um pouco) era a perspectiva de reprint.
Agora que vimos como veio, o usado na versão da tiragem antiga vai virar um novo Forbidden Stars

Tomara que vc esteja certo.
Mas duvido.
Vou te explicar o porquê: esse jogo já estava precificado em mais de 1k no mercado de usados por um longo tempo desde 2013. Esse valor era um valor bem estável. Sem tirar que muitas cópias que rolavam aqui no ludopedia eram cópias com danos importantes em caixas, quase todas mofadas...e vendia. Quem estava esperando uma cópia a muito tempo é a chace de pegar a 900 tudo novinho. Barato não é. Sobre as unidades, já teve dono de loja aí falando que são poucas mesmo. A devir não costuma trazer muitas cópias desses jogos de caixa grande. Só olhar outros equivalentes da devir. Tanto é que pré venda acabou em algumas lojas. (Estou monitorizando pois quero uma cópia de volta).
Como disse lá em cima. Não acredito que vai atrapalhar a jogatina e neste sentido sou muito grato a devir estar trazendo esse título de volta. Mas fico triste muito em parte por conta da obra e de alguns (importantes) discuidos. 

Pois é. A maioria se conforma e acaba comprando porque já tá esperando há muito tempo. E como Senhor dos Anéis é nicho e o jogo de tabuleiro é um nicho ainda maior, as pessoas que compram este produto conseguem entender o jogo mesmo com erros e palavras em inglês.

A DEVIR conta com estas coisas: consumidores ansiosos, usados caros, oportunidade de um jogo novinho em folha, mercado de nicho e  o conformismo do brasileiro.

kleber:: Pois é. A maioria se conforma e acaba comprando porque já tá esperando a muito tempo. E como Senhor dos Anéis é nicho e o jogo de tabuleiro é um nicho ainda maior, as pessoas que compram este produto conseguem entender o jogo mesmo com erros e palavras em inglês.

A DEVIR conta com estas coisas: consumidores ansiosos, usados caros, oportunidade de um jogo novinho em folha, mercado de nicho e  o conformismo do brasileiro.

É o meu caso. Esperei vários e vários anos por esse momento, pra poder comprar a minha cópia. Lógico, chateia. Foi muito caro, e se tirarmos a emoção da coisa, são R$ 1.100 reais em plástico e papelão. Eu esperava que tudo viesse 100%, pelo menos. Mas também não vou devolver, pq queria muito o jogo. Entendo o pessoal que está devolvendo, e acho que é o certo a se fazer. Mas eu optei por engolir seco e seguir com a minha cópia. 

Mas o pior de tudo é ver os produtores de conteúdo, tipo o Romir, dizendo que são erros mínimos que não atrapalham o desenrolar do jogo ... tá de sacanagem, né!? A gente é esfolado vivo pra poder pagar R$ 1.100 reais no jogo e ainda é esculhambado pela produtora! E o jogador, que deveria estar do nosso lado, vai passar pano! Aí não. 

Mas é só a minha opinião kkkkk'

Exatamente, concordo 100%. Fiquei no fim mais insatisfeito com a passada de pano de alguns do que com o erro da Devir. Se apegam as reclamações (que concordo podem ser exageradas) sobre as traduções NÃO FEITAS e passam por cima do verdadeiro problema que é a inconsistência de termos...

Mas acabei ficando nessa também, de manter o jogo, tenho 12 anos de espera por esse jogo, esperando um reprint com evolução (recebemos o contrário) e vou ter que me contentar colando post it  nas cartas com erro. Já que a Devir não fará absolutamente nada e outra versão virá nunca.

Acabou sendo hipócrita, mas meu protesto vai ser em nunca mais comprar algo que saia pela Devir, se muitos fizerem igual, no longo prazo eles devem sentir.

iuribuscacio::

am2net::Resposta que obtive do SAC. É... 

"Olá..., tudo bem?
A tradução de Guerra do Anel 2ª edição foi refeita e o padrão definido foi o de manter alguns termos da obra de Tolkien como no original em inglês. Termos como “Passolargo”, “Valfenda” e até “Bolseiro” são elementos de uma propriedade intelectual específica e não podem ser utilizados sem autorização.
 
Apurando os comentários que recebemos, verificamos que dois termos escaparam à revisão. O primeiro é “Condado/Shire”, em que o correto seria usar “Shire”, conforme o padrão adotado para termos similares; no entanto, em uma carta o termo "Condado" foi utilizado. O outro é o “Reino da Floresta”, que foi traduzido em outro ponto como “Reino do Bosque”.
 
Embora uma revisão extensiva tenha sido realizada, esses dois termos passaram sem alteração. No entanto, isso não impacta a jogabilidade nem a experiência deste título premiado.
 
Se identificarmos qualquer problema que afete a jogabilidade, publicaremos uma errata em nosso site.
 
Obrigado pelo contato.
SAC Devir"

Caro am2net e demais companheiros de hobby

Se eu entendi direito, e já que tradução é a palavra do dia, não custa nada traduzir essa resposta do SAC da editora.

"Olá... Ttudo bem?

Nossa tradução do Guerra do Anel (2ª edição) está uma bosta mesmo, e nós sabemos perfeitamente disso. Porém, vamos combinar, se vocês compradores de board games em geral, não ligam para tradução, tanto que quase todo mundo compra jogo mal traduzido e mesmo reclamando continua pagando, então não somos nós (olha a Devir multinacional aí gente!!!!), que estamos ganhando rios de dinheiro desse jeito, é que vamos nos importar com isso.

Assim, a tradução continuou toda cagada, apesar de termos refeito, e nós vamos manter ela cagada assim mesmo, porque é o que temos para hoje. Desse modo, não vamos mudar nada, porque nem se o jogo viesse com uma caixa vazia, sem componente nenhum, só o manual, ainda assim nós entenderíamos que isso não atrapalha a jogabilidade. Questão de opinião, se você não concordam com a nossa, paciência.

Para terminar, se você quiser ficar com o jogo do que jeito que está, todo errado mesmo, então fica e não enche o saco, ou vá lá chorar na cama que é quente ou no Ludopedia (para o qual também não damos a menor atenção). Isso porque, tal qual cagamos para a tradução, também estamos cagando para você, porque você já pagou e isso é tudo que nos interessa. Se não quiser ficar com ele, basta anunciar e vender para outro mané qualquer, porque o que não falta nesse mercado é "emocionado" querendo ficar com esse jogo, esteja ele do jeito que estiver.

Obrigado pelo contato.
SAC Devir"   
  
É gente pelo visto, se não houver um barulho do tamanho que foi feito com o Ark Nova e com o Old World, me parece que o jogo vai ficar assim mesmo.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

P.S. Se eu tiver traduzido errado vocês me perdoem, mas isso acontece com tanta regularidade no hobby que, aparentemente, só uma meia dúzia ainda se preocupa com isso, então eu acho que quase ninguém vai notar qualquer erro, por maior e mais grosseiro que ele seja.

Olá Iuri, então, parece que a gente está em um sensação de Déjà vu eterna, não vou entrar no mérito das palavras que eventualmente tenham direito autoral dentro de um determinado contexto, inclusive tem um tópico aqui na Ludopedia sobre isso. E que fala também da questão das traduções feitas pela comunidade. 
O meu ponto é, será que não tinha ninguém para dar uma última revisada andes de dar o ok para impressão final e ver que Bosque é diferente de Floresta, O Shire é diferente de The Shire, etc. São essas coisas que pegam, tantos recursos sejam manuais ou automatizados para garantir a qualidade e erra-se no básico. Entendo quem irá devolver e quem irá ficar com o jogo. Mas esse eterno agridoce de comprar jogos muito aguardados e suas eternas Enpansões, Intrusoras, Células reprodutoras de Cetáceo e afins é complicado. Enfim Bruzundanga nunca decepciona.

am2net::
Olá Iuri, então, parece que a gente está em um sensação de Déjà vu eterna, não vou entrar no mérito das palavras que eventualmente tenham direito autoral dentro de um determinado contexto, inclusive tem um tópico aqui na Ludopedia sobre isso. E que fala também da questão das traduções feitas pela comunidade. 
O meu ponto é, será que não tinha ninguém para dar uma última revisada andes de dar o ok para impressão final e ver que Bosque é diferente de Floresta, O Shire é diferente de The Shire, etc. São essas coisas que pegam, tantos recursos sejam manuais ou automatizados para garantir a qualidade e erra-se no básico. Entendo quem irá devolver e quem irá ficar com o jogo. Mas esse eterno agridoce de comprar jogos muito aguardados e suas eternas Enpansões, Intrusoras, Células reprodutoras de Cetáceo e afins é complicado. Enfim Bruzundanga nunca decepciona.

Caro am2net

Rapaz, eu acho que a questão é bem por aí mesmo.

A editora lança um jogo, e depois que a obra está pronta, aí é que a editora libera o manual, e se for necessário uma errata. Conforme a resposta da própria Devir, citada em comentários anteriores, isso é o que deve acontecer com esse Guerra do Anel. Tudo bem, vamos fazer um enorme exercício de boa vontade extrema, para com a editora, e imaginar que ela não tem condições financeiras de bancar a reposição daquilo que está errado no jogo. Todo mundo está careca de saber que esse não é o caso da Devir, que já é uma multinacional, inclusive com bases na Europa. Porém, só para discorrer a respeito, vamos concordar momentaneamente com o posicionamento da Devir, assim mesmo.  

Nesse cenário de absurda benevolência da nossa parte, o que eu simplesmente não consigo aceitar e nem mesmo entender, é o motivo que fez com que a editora não disponibilizasse o texto das cartas, do manual e do tabuleiro, sem imagens, antes de mandar para a gráfica. Desse modo, a própria comunidade poderia ter feito a revisão e alertado para possíveis erros, como aqueles que acabaram acontecendo. A Devir disponibilizaria o texto em um dia, e eu tenho certeza que no dia seguinte alguém já teria apontado a questão do "o Shire", para ficar só em um exemplo.

Claro que em uma situação dessas, sempre aparece alguém para dizer que é um absurdo a empresa passar a bola e a responsabilidade pela revisão para comunidade sem gastar nenhum tostão com isso, e sendo muito sincero, esse ponto de vista tem algum mérito. Mas a pessoa que acha isso um absurdo basta simplesmente não se envolver com essa "revisão comunitária". Por outro lado, não tenho a menor dúvida de que ia chover de fãs do jogo, ansiosos pelo reprint, que estariam mais do que dispostos a contribuir com a produção do jogo, e conseguir comprar o seu "board game do coração", sem erros. 

Infelizmente, uma medida que faria tanta diferença, que preveniria tantos problemas, e é relativamente simples, as editoras se recusam a fazer e eu acho que nem pensam nisso. O resultado é que, para o imenso pesar de uma quantidade enorme de pessoas, o Guerra do Anel veio com esses problemas de tradução (que poderiam ser evitados, sem que a editora tivesse que gastar rios de dinheiro), e a probabilidade desses erros serem consertados é muito baixa. Com isso, o Guerra do Anel é mais um jogo que entra para a longa lista de board games, com edição nacional com uma produção problemática.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

Olá, pessoal. Fora os erros de tradução já citados, já foi descoberto algum erro nos manuais ou cartas que mudem o entendimento do jogo ou permita fazer alguma jogada errada que não é prevista na versão original?

Kuririnkun::Olá, pessoal. Fora os erros de tradução já citados, já foi descoberto algum erro nos manuais ou cartas que mudem o entendimento do jogo ou permita fazer alguma jogada errada que não é prevista na versão original?

Na verdade essa é a discussão toda.
No board temos dois nomes diferentes pro mesmo local (Reino da floresta e bosque) e temos cartas escrito Condado, enquanto que no board está O Shire. Se quem jogar souber a diferença impacto é pequeno, se quem jogar não conhecer, necessário adendos na explicação.

Cheguei tarde pra caramba nessa discussão...

Então basicamente, o reprint veio com mais erro que o print anterior da segunda edição? Como conseguiram essa façanha? 

Brows, parem de reclamar e joguem mais. Quem gosta do senhor dos anéis sabe que shire é condado e vice versa. é a mesma coisa! Vida que segue. Enquanto vocês tão chorando eu jah consegui jogar duas partidas e não tive problema nenhum.