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  3. Star Wars: Rebellion
  4. A Galáxia e a Terra-Média.

A Galáxia e a Terra-Média.

Star Wars: Rebellion
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    Bombardium10/02/23 12:00
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    Bombardium
    10/02/23 12:00
    1143 mensagens MD

    Eu tenho o costume de nunca comprar jogos pra 2 pessoas. 

    Primeiro porque o grupo aqui é grande; é muito comum eu pegar um jogo pra 2 e ele ficar pegando poeira (vide Summoner Wars: Master Set que tive e vendi), e por muito tempo essa era a realidade.

    Não me levem a mal, não acho jogos pra 2 ruins, mas num mundo onde todo fim de semana que é marcado jogo presencial, e vem 4, 5 pessoas pra tua casa, é meio que um tiro no pé gastar dinheiro com isso.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/06555_111964_m.jpg

    É meu filho... Eu acho você legal, mas se joguei 3x foi muito.


    Agora, com a namorada que tenho, a demanda meio que subiu: jogos pra 2 me parecem ser uma deficiência em minha coleção, visto que eu não tenho nenhum.

    E chegamos em um empasse. Pois meus dois jogos favoritos para dois são um que eu não curto o tema, e o outro que eu amo o tema.

    Disserto;

    Star Wars: Rebellion é um jogo onde um dos jogadores assume o controle das forças do império, e o outro das forças dos rebeldes, e o objetivo dos dois é bem claro desde o início.

    Os rebeldes colocam sua base escondida em um planeta no esquema escondido, mas tem track pra saber se a pessoa tá mentindo ou não (assim como no Fury of Dracula (3ª Edição)), e as forças do Império devem destruir essa base.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/aac27_52607_m.jpeg

    Treta na mesa.


    Enquanto isso, os rebeldes estão “enrolando” o máximo que dá pra acabar o tempo do jogo e se defendendo com todas as suas forças. E criando problemas nos planetas, sabotando coisas, e explodindo outras.

    Os jogadores começam com posições fixas. Existem planetas que são fieis ao império, outros neutros e outros fieis aos rebeldes. O que faz com que seja difícil manter o controle daquele planeta se você tomar ele com a outra facção.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/8f7b1_53634_m.jpg

    Porrada comendo entre Vader e Luke.


    Os líderes das facções vão fazendo e resolvendo missões no tabuleiro, tudo com resolução em dados. Os dois podem colocar plástico na mesa (aka botar navinhas e tropas) para defender pontos estratégicos e recursos, mas há limitações (limitações essas que não direi aqui).

    E cara, por mais que eu não goste de Star Wars, eu acredito que esse seja o melhor jogo de tabuleiro da franquia. O fan service aqui é alto, sim, mas sinceramente, ele cria uma história única e a narrativa fica muito interessante. Os dados não são mega punitivos, há várias formas de mitigação.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/f66c5_50074_m.png

    Tabuleiro de facção; você mantém os líderes que você tem aqui e define onde você vai utiliza-los. Os símbolos em suas cartelas dizem quantos dados você tem para aquele atributo específico. Ele também mostra o valor de dano e resistência de cada nave.


    Citando o amigo metelo, já aconteceu da princesa Leah virar Jedi e ajudar os rebeldes. Já vi Obi-Wan ser convertido pelo Palpatine. Eu já vi a Death Star ser criada somente pra ser sabotada e explodir em um milhão de pedaços. E os eventos do jogo podem realmente fazer isso. A história se torna outra a cada partida, e eu acho isso muito do caralh0. O x1 nesse jogo engaja bastante, é muito legal e sinceramente vale o investimento até pra quem não curte o tema.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/e2a4f_38212_m.jpg

    Algumas das cartas do baralho dos rebeldes. O jogador do império escolhe se vai enviar um líder pra resolver esse problema ou se vai deixar passar. Aqui é tudo puramente estratégico.



    A questão é se você vai querer ter um jogo pra 2 em casa ou não. Porque nem tente rodar isso pra mais jogadores. É colado com cuspe e você só vai passar raiva.

    O jogo foi feito pra ser um jogo de skirmish; trate-o como tal.


     
    Seguindo a mesma métrica, na minha opinião, o melhor jogo do Senhor dos Anéis se chama, Guerra do Anel (Segunda Edição).

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/62c18_81996_m.jpg

    Esse carinha é brabo.


    Esse jogo, que inclusive inspirou o Rebellion tanto em mecânica como em estilo de jogo, simula um jogador controlando as forças de Sauron, e o outro controlando a Sociedade do Anel e aliados.

    Você começa o jogo com o tabuleiro setado como no filme; as forças de Sauron em crescente, você olha pro tabuleiro e fica "wtf a Sociedade não vai ganhar isso aqui nunca", e do mesmo jeito que no Rebellion você mantém escondido o planeta base dos rebeldes; aqui você mantém o Frodo e o Sam escondidos mantendo track de por onde eles estão passando.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/e985b_106116_m.jpg

    O tabuleiro da terra-média é muito fiel ao que nós conhecemos.


    A Sociedade vence, se por acaso o Frodo e o Sam concluírem sua missão e destruírem o Um Anel. Enquanto as forças de Sauron vencem o jogo se por acaso conseguirem descobrir onde o Sam e o Frodo estão e captura-los, ou se conseguirem tomar todas as fortalezas no tabuleiro.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/8d954_121721_m.jpg

    Não tem comparação, as forças de Sauron vão crescendo, e podem ser recrutadas novamente, enquanto a dos Povos Livres se morrer MOR-REU.


    Aqui a situação é aterradora; A Sociedade, com seus heróis está indo atrás de acender os sinais para fazer com que as forças aliadas acordem pra vida e assim você tenha alguma presença de tropas no tabuleiro (Salve Gondor), mas o jogo representa, fielmente, tudo o que nós lemos e vimos nos filmes.


    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/56da1_85264_m.jpg

    É uma put4 de uma agonia de se jogar com a Sociedade, mas quando dá certo é muito recompensador.


    O jogo utiliza de dados para a resolução de suas ações. Os símbolos que você tira, ditam as coisas que você irá fazer no turno. E do mesmo jeito que o primeiro jogo, rola muito fan service também, pois a história é mudada a todo tempo.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/944f1_56709_m.jpg

    Os dados são bonitões e ditam o rumo do jogo.


    Já teve jogo que joguei que o mapa inteiro estava perdido, todas as forças da Sociedade estavam em Minas Tirith, se defendendo ferrenhamente dos milhares de orcs em volta da cidade, e no roll, o Sam e o Frodo conseguiram destruir o anel quando faltavam 2 tropas na cidade. Já vi as forças de Sauron conseguirem capturar o Frodo e o Sam em Brie; e o jogo acabou bem, bem rápido. 

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/d8d6f_106114_m.jpg

    Gandalf, o Cinzento, se morrer pode ressurgir como Gandalf, o Branco, com outros poderes. Seguindo fielmente a obra.


    Uma coisa que o Rebellion tem de bom em comparativo com o Guerra é que ele foi “simplificado”. O Guerra é mais pesado. Tem mais exceções, mais coisas e situações bizarras podem acontecer, e você se pega indo pesquisar no manual ou na internet mais coisas específicas do que no Rebellion (Bônus a mais pra tradução merd4 da DEVIR que atrapalha MUITO as partidas do Guerra).

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/ea730_62422_m.jpg

    O Guia rápido e o Manual são horrorosos.


    Mas também pudera, Rebellion foi feito há pelo menos 10 anos depois do lançamento do Guerra, e se beneficiou muito com os erros e acertos do primeiro “experimento”.

    Sinceramente amigos, pra mim aqui não tem erro: qualquer um dos dois é jogão e você não vai se arrepender de nenhum dos dois. Mas em duração o Rebellion é bem mais rápido, enquanto o Guerra do Anel você vai ter uma duração TI pra 2 pessoas. 

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/4f31f_9010_m.jpg

    Esse bicho é pesadinho, tem muitas variáveis e muitas exceções.


    Só façam um favor, ignorem que nas caixas está escrito de 2 a 4, porque botaram isso claramente pra vender como algo que eles não são. Jogos pra 4. Eles são jogos exclusivos pra 2.

    Eu diria que você tem que planejar um dia pra jogar o Guerra do Anel com seu parceiro ou seu amigo que topa-tudo e esquecer que o mundo lá fora existe.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-imagens-jogo/3d5a0_3553_m.jpg

    Aragorn tá aí tentando a vida.


    A arte dos dois jogos é boa, muito baseada na arte dos próprios filmes, e assim seguiram um padrão “conservador”.

    Um salve pros designers italianos que fizeram o Guerra do Anel, e assim criaram uma geração de jogos. E um salve pro Corey, por usar tão bem as influências e mecânicas de outros jogos e implementar no seu sem parecer uma cópia barata.

    http://www.aresgames.eu/wp/wp-content/uploads/2014/05/800x_WotR_designers_2004.jpg

    Roberto Di Meglio, Marco Maggi, Francesco Nepitello segurando a caixa da primeira edição.


     
    Seja passeando por planetas ou por uma terra mágica, tente sempre usar cada jogada e evento que aparecer ao seu favor, pois a cada momento vai aparecer uma coisa nova pra você lidar, mas é do jogo. Joga um problema pro seu oponente lidar também.



    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Errei algum fato? Manda PM.


    Quer mandar elogio ou crítica sincera? Tmj.


    Quer me dar um tema pro próximo? Manda PM.


    Considere seguir o #canalversus!


    Tudo nessa vida é equilíbrio, meus amigos.


    #sextou

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    Comentários:

  • pauloaguila
    943 mensagens MD
    avatar
    pauloaguila10/02/23 12:14
    pauloaguila » 10/02/23 12:14

    Esses são dois grandes desejos meus, mas sempre desisto pelo preço alto e pelo fato de ser 2p.

    2
  • jjironhand
    143 mensagens MD
    avatar
    jjironhand10/02/23 18:33
    jjironhand » 10/02/23 18:33

    Parabéns pelo texto
    Só um detalhe não comentado,o que tem de melhor e de diferente entre os dois com certeza é o menor preço do Rebellion kkkkkkk

    3
  • excluido_74361
    1223 mensagens MD
    avatar
    excluido_7436110/02/23 19:19
    excluido_74361 » 10/02/23 19:19

    Apareci no texto. Agora vou ficar mais convencido ainda.. kkkkkkkk

    Como sempre excelente texto. Dois jogos excelentes, e que implementaram sistemas muito legais e inovadores que suportavam o tema escolhido.

    Como voce falou, o tempo entre o WoR e o Rebellion fez uma diferenca grande, pois o WoR e um wargame bem revolucionario para o que era feito antes dele, mas ele ainda e um wargame. Ja o Rebellion para mim e como a 3a refinada no engine criado no TI3, onde voce tem um sistema elegante p caramba de ativacao e movimento de tropas.

    Confesso q ainda lembro em Mar 2016 quando chequei na Dr Nos, vi o Rebellion sem nem saber que ele estava vindo, comprei na hora e abri p jogar com um amigo do torneio de Star Trek Wing Attack. Acabou q nem jogamos o torneio no dia, e ficamos jogando rebellion ate quase 1h da manha com o gerente da loja se divertindo mais que agente vendo as narrativas geradas.

    Gostaria muito de ter uma historia parecida com o WoR, mas infelizmente nao joguei ele tanto quanto joguei o Rebellion.

    Grande abraco

    6
  • fabriziochiam
    250 mensagens MD
    avatar
    fabriziochiam12/02/23 08:14
    fabriziochiam » 12/02/23 08:14

    Parabéns aí pelo review Bombadium!! Gosto da forma como vc escreve seus textos e compara jogos. 
    Hoje vou precisar discordar de alguns tópicos, embora eu também goste de ambos os jogos. Concordo contigo que o Rebellion é mais enxuto, mais "leve" e é justamente por esse motivo que hoje ele perdeu meu interesse. Joguei ambos os jogos algumas partidas, foram 6 de Rebellion com expansão e 10 do Guerra do Anel, sendo 5 vezes só o base, 3 vezes com expansão dos Senhores e 2 com Senhores + Guerreiros. 

    Para mim o Guerra é muito mais épico e sua totalidade. Eu posso lembrar de todas as partidas de forma individualizada com reviravoltas marcantes que cada uma teve. Já venci com Aliança fazendo a última cavalgada dos Rohirim rumo a Mordor e nunca repeti como foram e quais foram as fortalezas conquistadas pela Sombras. Enquanto o Rebellion me rendeu alguns momentos épicos, porém na medida que foi sendo rejogado ele me passava cada vez mais a sensação do mesmo e com um aspecto genérico. 
    Visto isso, hoje não vejo sentido manter o Rebellion na coleção, o Guerra do Anel, com 2 expansões e mais uma por vir, sempre me rende uma partida mais memorável e com diferentes possibilidades.
    Outro ponto que gostaria de discordar é o tempo de partida. Claro que tenho jogado sempre o Guerra com pessoas que já jogaram anteriormente, então isso afeta o tempo de partida. Mas elas até hoje nunca passaram de 4 horas com expansões. 

    RESUMINDO: Se você consegue ter um amigo(como eu) fan do Guerra e que possa jogar várias vezes com a mesma pessoa, tenha o Guerra do Anel, pois seu interesse por ele vai durar muito mais. Se você tem dificuldade de colocar na mesa o jogo com um mesmo player, vá de Rebellion, ele é mais direto, fácil de pegar e com menor complexidade para novatos. 

    4
  • Bombardium
    1143 mensagens MD
    avatar
    Bombardium12/02/23 10:15
    Bombardium » 12/02/23 10:15

    fabriziochiam::Parabéns aí pelo review Bombadium!! Gosto da forma como vc escreve seus textos e compara jogos. 
    Hoje vou precisar discordar de alguns tópicos, embora eu também goste de ambos os jogos. Concordo contigo que o Rebellion é mais enxuto, mais "leve" e é justamente por esse motivo que hoje ele perdeu meu interesse. Joguei ambos os jogos algumas partidas, foram 6 de Rebellion com expansão e 10 do Guerra do Anel, sendo 5 vezes só o base, 3 vezes com expansão dos Senhores e 2 com Senhores + Guerreiros. 

    Para mim o Guerra é muito mais épico e sua totalidade. Eu posso lembrar de todas as partidas de forma individualizada com reviravoltas marcantes que cada uma teve. Já venci com Aliança fazendo a última cavalgada dos Rohirim rumo a Mordor e nunca repeti como foram e quais foram as fortalezas conquistadas pela Sombras. Enquanto o Rebellion me rendeu alguns momentos épicos, porém na medida que foi sendo rejogado ele me passava cada vez mais a sensação do mesmo e com um aspecto genérico. 
    Visto isso, hoje não vejo sentido manter o Rebellion na coleção, o Guerra do Anel, com 2 expansões e mais uma por vir, sempre me rende uma partida mais memorável e com diferentes possibilidades.
    Outro ponto que gostaria de discordar é o tempo de partida. Claro que tenho jogado sempre o Guerra com pessoas que já jogaram anteriormente, então isso afeta o tempo de partida. Mas elas até hoje nunca passaram de 4 horas com expansões. 

    RESUMINDO: Se você consegue ter um amigo(como eu) fan do Guerra e que possa jogar várias vezes com a mesma pessoa, tenha o Guerra do Anel, pois seu interesse por ele vai durar muito mais. Se você tem dificuldade de colocar na mesa o jogo com um mesmo player, vá de Rebellion, ele é mais direto, fácil de pegar e com menor complexidade para novatos. 

    Eu concordo contigo.
    Sem dúvidas que se você disseca o Guerra com mais um amigo e sempre joga com aquela pessoa, o negócio vai acabar fluindo melhor, até porque os dois vão decorar os problemas que tiveram nas partidas passadas e lidar com isso de maneira mais tranquila. O que tende a derrubar a quantidade de tempo desnecessário pesquisando coisa que você poderia estar jogando de fato.

    1
  • grivours
    863 mensagens MD
    avatar
    grivours12/02/23 13:52
    grivours » 12/02/23 13:52

    Ótimo review !

    Também costumo não adquirir jogos para 2 jogadores.

    Mas, esses aí são espetaculares. Rebellion é bom demais. WoR tenho muito interesse.

    2
  • excluido_74361
    1223 mensagens MD
    avatar
    excluido_7436112/02/23 14:51
    excluido_74361 » 12/02/23 14:51

    Bombardium::
    fabriziochiam::Parabéns aí pelo review Bombadium!! Gosto da forma como vc escreve seus textos e compara jogos. 
    Hoje vou precisar discordar de alguns tópicos, embora eu também goste de ambos os jogos. Concordo contigo que o Rebellion é mais enxuto, mais "leve" e é justamente por esse motivo que hoje ele perdeu meu interesse. Joguei ambos os jogos algumas partidas, foram 6 de Rebellion com expansão e 10 do Guerra do Anel, sendo 5 vezes só o base, 3 vezes com expansão dos Senhores e 2 com Senhores + Guerreiros. 

    Para mim o Guerra é muito mais épico e sua totalidade. Eu posso lembrar de todas as partidas de forma individualizada com reviravoltas marcantes que cada uma teve. Já venci com Aliança fazendo a última cavalgada dos Rohirim rumo a Mordor e nunca repeti como foram e quais foram as fortalezas conquistadas pela Sombras. Enquanto o Rebellion me rendeu alguns momentos épicos, porém na medida que foi sendo rejogado ele me passava cada vez mais a sensação do mesmo e com um aspecto genérico. 
    Visto isso, hoje não vejo sentido manter o Rebellion na coleção, o Guerra do Anel, com 2 expansões e mais uma por vir, sempre me rende uma partida mais memorável e com diferentes possibilidades.
    Outro ponto que gostaria de discordar é o tempo de partida. Claro que tenho jogado sempre o Guerra com pessoas que já jogaram anteriormente, então isso afeta o tempo de partida. Mas elas até hoje nunca passaram de 4 horas com expansões. 

    RESUMINDO: Se você consegue ter um amigo(como eu) fan do Guerra e que possa jogar várias vezes com a mesma pessoa, tenha o Guerra do Anel, pois seu interesse por ele vai durar muito mais. Se você tem dificuldade de colocar na mesa o jogo com um mesmo player, vá de Rebellion, ele é mais direto, fácil de pegar e com menor complexidade para novatos. 

    Eu concordo contigo.
    Sem dúvidas que se você disseca o Guerra com mais um amigo e sempre joga com aquela pessoa, o negócio vai acabar fluindo melhor, até porque os dois vão decorar os problemas que tiveram nas partidas passadas e lidar com isso de maneira mais tranquila. O que tende a derrubar a quantidade de tempo desnecessário pesquisando coisa que você poderia estar jogando de fato.

    Eu tenho um camarada que costumavamos terminar o TTA em 75 minutos. O 1960 em 45 minutos.. agente jogava toda 6a feira no fim do expediente um ou outro, se nao os dois. O jogo rodava muito rapido.
    Outro que era assim era o TS. q em media as partidas levam uns 45 minutos (raramente chegava ao turno 10).

    1
  • Johnnycury
    473 mensagens MD
    avatar
    Johnnycury13/02/23 08:58
    Johnnycury » 13/02/23 08:58

    Cara, adoro os dois jogos, e sendo fã das duas franquias, sempre foi absolutamente impossível não associar um ao outro. Acho maneiríssimo essa parada de simular o cenário inicial da história e ter a possibilidade de reescrever o que a gente conhece.
     
    O grande problema mesmo é a pequena fortuna que cada um desses jogos custa. Para aqueles jogadores mais humildões, que não possuem o PIB de uma pequena nação africana fica a recomendação do clássico, do magnífico, do fabuloso Twilight Struggle , que tem essa mesma pegada, 1x1, com a chance de reescrever a Guerra Fria, por 1/3 do preço de Rebellion ou Guerra do Anel.

    4
  • Mauricio Sergent
    1094 mensagens MD
    avatar
    Mauricio Sergent13/02/23 09:19
    Mauricio Sergent » 13/02/23 09:19

    ÓTIMO texto, como sempre.

    São dois JOGAÇOS, tenho os dois (Guerra do Anel primeira edição com expansão).

    SEMPRE jogamos ambos em 3 pessoas (eu contra meu filho e minha nora).

    Eles sempre jogam de Imperio e de Sombra.

    Sempre deu certo, muita diversão e interação. No Rebellion mudamos um pouco a regra. Não há divisão de funções nos combates, o jogador faz o combate por completo.

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Star Wars: Rebellion - A Galáxia e a Terra-Média.
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