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  • JedoLar
    1353 mensagens MD
    avatar
    JedoLar16/07/21 00:44
    JedoLar » 16/07/21 00:44

    Estava pensando aqui e tive uma ideia que sinto que pode ser fulminante, avaliem e passem adiante se for boa:

    O consumidor tem o direito de devolver um produto com defeito de má tradução (entre outros defeitos) e ter reembolso integral do dinheiro, incluindo o frete da compra e da devolução, porém, como visto, a maioria das pessoas não devolve pois gostam do jogo que compraram e isso pesa mais na hora de devolver ou não, optando por ficar com o jogo do jeito que está... PORÉM, se as pessoas que não gostam de um jogo (ou até as que gostem do jogo se animem com esta ideia) se reunissem em 20, 30, 50 pessoas e combinassem comprar um jogo conhecidamente com problema de tradução, abrissem a caixa, destacassem todos os tokens, tirassem o plástico que envolve todas as cartas, e "só então percebessem o defeito" (já sabido) e todas essas 20, 30, 100 pessoas devolvessem em massa o jogo agora "usado"... Imagine se muitas pessoas aderem à ideia, imagine 300 pessoas devolvendo um jogo defeituoso, imagine 500 devoluções...

    Imagine o prejuízo da editora... Imagine o desespero... Lacra agora... Lacra de volta esses 500 jogos, quero ver! kkkkk E ouse fazer uma tradução/revisão porca da próxima vez para ver se não acontece de volta...

    Eu sou parceiro em participar disso, só não sou bom em juntar pessoas e não estou com tempo no momento. Quem achou boa a ideia e tiver algum tempo, pode tocar a ideia adiante... facilitem a ação, disponibilizando uma lista de instruções para todos os participantes de como pedir devolução e reembolso, deixando bem fácil para participarem, informando o prazo que devem fazer isso (do recebimento do produto, com posterior unboxing completo, até o contato para pedir devolução e reembolso), os documentos que precisam guardar para comprovar a data de compra, etc... Na prática, é bem fácil, só saber o que tem que fazer.

    2
  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio16/07/21 02:38
    iuribuscacio » 16/07/21 02:38

    jevver2::Estava pensando aqui e tive uma ideia que sinto que pode ser fulminante, avaliem e passem adiante se for boa:

    O consumidor tem o direito de devolver um produto com defeito de má tradução (entre outros defeitos) e ter reembolso integral do dinheiro, incluindo o frete da compra e da devolução, porém, como visto, a maioria das pessoas não devolve pois gostam do jogo que compraram e isso pesa mais na hora de devolver ou não, optando por ficar com o jogo do jeito que está... PORÉM, se as pessoas que não gostam de um jogo (ou até as que gostem do jogo se animem com esta ideia) se reunissem em 20, 30, 50 pessoas e combinassem comprar um jogo conhecidamente com problema de tradução, abrissem a caixa, destacassem todos os tokens, tirassem o plástico que envolve todas as cartas, e "só então percebessem o defeito" (já sabido) e todas essas 20, 30, 100 pessoas devolvessem em massa o jogo agora "usado"... Imagine se muitas pessoas aderem à ideia, imagine 300 pessoas devolvendo um jogo defeituoso, imagine 500 devoluções...

    Imagine o prejuízo da editora... Imagine o desespero... Lacra agora... Lacra de volta esses 500 jogos, quero ver! kkkkk E ouse fazer uma tradução/revisão porca da próxima vez para ver se não acontece de volta...

    Eu sou parceiro em participar disso, só não sou bom em juntar pessoas e não estou com tempo no momento. Quem achou boa a ideia e tiver algum tempo, pode tocar a ideia adiante... facilitem a ação, disponibilizando uma lista de instruções para todos os participantes de como pedir devolução e reembolso, deixando bem fácil para participarem, informando o prazo que devem fazer isso (do recebimento do produto, com posterior unboxing completo, até o contato para pedir devolução e reembolso), os documentos que precisam guardar para comprovar a data de compra, etc... Na prática, é bem fácil, só saber o que tem que fazer.

    Caro Jevver2

    A idéia é boa, mas sem quere ser o “espírito de porco” ou o “estraga prazeres”, eu tenho sérias dúvidas se isso funcionaria, aqui no Brasil.

    Nós não conseguimos que as pessoas se dessem ao trabalho de entrar no BGG e dar “nota 1”, no Nemesis, aliás, nem no BGG e nem aqui no Ludopedia. Se nem uma coisa tão simples as pessoas se predispuseram a fazer, imagina se elas vão gastar dinheiro, para tentar fazer a Galápagos tomar jeito, mesmo reavendo esse dinheiro depois. Eu acho mais fácil convencer as pessoas a não comprarem os jogos errados, do que conseguir convencê-las a tomar uma atitude pró-ativa. Infelizmente por mais árduo que seja eu ainda acredito que o caminho da conscientização ainda é a alternativa mais viável, para mudar o cenário do mercado nacional de board games, muito embora eu reconheça que isso está bem difícil.

    Já consigo até ver o pessoal da passada de pano dizendo o seguinte: “vocês reclamam que os jogos estão caros, mas todo mundo tem dinheiro para gastar fazendo pirraça contra a Galápagos”, “Isso é coisa de haters, não caiam nessa”, “esses caras são uns burguezinhos mimimizentos”, e outras coisas do tipo.

    Além disso, a Galápagos não joga para perder, e se 100 pessoas adotassem essa estratégia, ela simplesmente iria dizer que o jogo não tem problema algum, ou o mais provável ainda, ela simplesmente não diria nada, e ignoraria solenemente os e-mails, e os telefonemas sobre esse assunto. Como resultado disso, para receber seu dinheiro de volta, todas as 100 pessoas teriam de ingressar com ações nos Juizados Especiais. Não custa nada, e nem precisa de advogado, mas isso dá um pouco de trabalho. Por isso, se dessas 100 pessoas, apenas 10 realmente movessem a ação, eu acredito que já seria muito, e nesse caso a Galápagos ficaria super satisfeita, porque no final ela teria vendido 90 cópias, e devolvido o dinheiro de apenas 10.

    Isso sem falar que eu acho que a Galápagos nem correria esse risco, porque na hora que as 100 pessoas começassem a comprar o jogo no site da editora, quando chegassem a 10 cópias vendidas, a venda do jogo seria bloqueada, por falta de estoque. E porque a empresa faria isso? Porque desse modo, os outros 90 compradores teriam de comprar o jogo, nas lojas especializadas, e certamente ninguém vai querer prejudicar o lojista, que não tem nada a ver com a produção cagada que a Galápagos fez. Mesmo que as pessoas comprassem o jogo no lojista, mas movessem a ação judicial, apenas contra a Galápagos, ela certamente arrumaria um jeito de envolver, mesmo que indiretamente o lojista no problema, nem que fosse para arcar com parte do prejuízo, afinal o jogo teria sido comprado na loja e não no site. Sabendo disso, muita gente deixaria de mover a ação, para não prejudicar o lojista.

    Claro que é possível argumentar, que o lojista pode se recusar a dividir o prejuízo de um erro que ele não cometeu, mas aí a Galápagos, simplesmente para de atender aos pedidos da loja, ou demora mais de dois meses para entregar um jogo ao lojista, que só vai começar a vender o jogo, depois que toda a concorrência tiver vendido. Dá para imaginar as chances de sobrevivência de uma loja de board games, que da noite para o dia, fosse impedida, ou tivesse muita dificuldade em receber os jogos da Galápagos.

    Como a Galápagos detém uma fatia totalmente desproporcional do mercado brasileiro de board games (maior do que todas as outras editoras reunidas), ela pode se dar ao luxo de fazer esse tipo de covardia, com a certeza de sair impune. Esse é o custo de ter uma única empresa praticamente monopolizando o mercado.

    Basta ver o caso do Nemesis, que a Galápagos passou meses sem tocar no assunto dos erros, fingindo que não havia nada de errado, muito embora diversas pessoas entrassem em contato com a empresa, e tenham surgido vários tópicos falando desses erros aqui na Ludopedia. Eu mesmo tenho uns três ou quatro falando sobre isso. De repente, do nada, a empresa muda de postura, resolve reconhecer os problemas e diz que vai corrigir os erros. Está mais do que na cara, que isso só aconteceu por intervenção da Awaken Realms, que deve ter dado um ultimato para a Galápagos, no sentido de que ou ela resolveria o problema do Nemesis, ou daria adeus aos outros jogos do seu catálogo internacional. Basta dizer que o Tainted Grail não veio pela Galápagos, mas sim pela Meeple BR.

    Se dependesse apenas da Galápagos ela não falaria nunca mais no Nemesis, que foi exatamente o que ela fez com o “Masmorra do Mago Louco”. Agora, deixa a Hasbro a dona da Wizard of The Coast e da Wizkids, olhar feio para a Galápagos para ver se ela rapidinho não resolve “descobrir” que houve um erro no “Masmorra do Mago Louco”, e que é um absurdo um jogo vir com uma carta escrito “Guereira”, e que ela resolveu por “ela mesma” fazer a reposição.

    Como eu disse antes, a Galápagos não joga para perder, e se ela continua a ser tão desleixada com o controle de qualidade, e o processo de revisão de seus produtos, é porque ela sabe que os seus consumidores não moverão um dedo sequer, para tomar alguma atitude mais severa, mais enérgica e mais eficiente, em relação aos erros grosseiros dos jogos da editora. Pelo menos não ainda.  

    Um forte abraço e boas jogatinas.

    Iuri Buscácio 

    3
  • Luis Grotti
    60 mensagens MD
    avatar
    Luis Grotti16/07/21 10:39
    Luis Grotti » 16/07/21 10:39

    iuribuscacio::

    Está mais do que na cara, que isso só aconteceu por intervenção da Awaken Realms, que deve ter dado um ultimato para a Galápagos, no sentido de que ou ela resolveria o problema do Nemesis, ou daria adeus aos outros jogos do seu catálogo internacional. Basta dizer que o Tainted Grail não veio pela Galápagos, mas sim pela Meeple BR.


    Na minha humilde opinião acho que aí está o caminho. Abordar quem vendeu o direito pra Galápagos, inclusive no BGG.

    2
  • Homux
    52 mensagens MD
    avatar
    Homux16/07/21 11:08
    Homux » 16/07/21 11:08

    Gente, na moral.. quando que vocês vão se organizar pra boicotar logo os produtos da Calango? Em todos esses anos e posts semanais de discussão reclamando de preço, qualidade de componentes, qualidade de tradução, lacração e tudo mais que puder ser inserido como um problema, vocês já simplesmente PARARAM de comprar os produtos deles? NÃO ADIANTA ficar reclamando em Ludopedia, fazendo parede de texto e o que mais for. Se é pra tentar gerar algum tipo de incômodo, só deixar de comprar.

    Eu, pobre de mim, aqui, fico chateado com esses problemas? Sim. Queria que os jogos fossem melhor adaptados, revisados e tivessem um preço mais acessível pra toda galera? Sim. Mas na moral.. a impressão que eu fico é que muita gente só quer reclamar por reclamar. Toda semana é a mesma coisa, e a gente já sabe que vai ser a mesma coisa com o Descent, Clash of Cultures, e bla e bla e bla e bla.. Se te incomoda muito a qualidade do produto pq não simplesmente pagar um pouco a mais e importar? Quem sabe comprar um produto similar da concorrência? Parem de sofrer, pelo amor de Cthulhu. Hoje em dia eu só aceito e fodasse. Vocês já viram a qualidade dos carros que vendem pra gente e quanto cobram neles? Essa merda de país é assim, não dava pra esperar muito mais de um produto tão supérfluo quanto Board Game (desculpa, mas é sim). Nem compra de vacina a galera leva a sério, quanto mais localização de BG.

    Eu jogava Terraforming Mars com uma errata de duas folhas A4 e nem por isso a experiência era horrível, a gente simplesmente dava risada da própria desgraça. O dia que vocês realmente resolverem se organizar e conseguirem angariar uma galera de peso pra fazer boicote amplo, com possibilidade real de gerar alguma mudança, contem com meu apoio e de muita gente cansada dos mesmos problemas. Enquanto isso não acontece, e acho que não vai, já pararam pra pensar que talvez pra muita gente tanto faz erros de tradução e componentes assim ou assado? Pq vocês não vão lá, em peso, nos perfis dos Influencers do universo BG reclamar? A real é que eles não tão nem aí, as editoras não tão nem aí.. É só cansaço à toa ficar cutucando esse assunto velho, não vale à pena, pessoal.. Se incomoda demais vocês, muda de hobby ou sei lá.. Eu só aceito e vida que segue.. Quando parei de ficar puto com as coisas, vi que a vida fica bem mais agradável.

    Beijos de Luz O/

    3
  • grogvar
    62 mensagens MD
    avatar
    grogvar16/07/21 11:55
    grogvar » 16/07/21 11:55

    Sabe qual o problema? Acho que ja falaram, mas é mais barato comprar e lidar com erros de tradução do que importar, te garanto que ja gastei mais de 5k importando arkham horror lcg e estou feliz com a economia que vou fazer tendo ele no Brasil. Vai vir cheio de erros? Vai, mas vou economizar em um jogo que tem muito texto e que é horrivel ter que ficar traduzindo a cada carta de história virada. Prefiro só ter que lidar com um punhado de cartas erradas sim, é mais facil.

    E outra, vi aí uma comparação que é tipo "ir em um restaurante que está ruim todo dia e reclamar dele e nunca mudar". Isso é uma analogia errada. Se eu fosse num restaurante pq queria muito comer comida japonesa e aquele restaurante serve a comida toda zuada, eu consigo simplesmente ir em outro restaurante que serve comida japonesa boa e meu problema tá resolvido, é facil boicotar o ruim quando existem outras opções. A nossa analogia real seria se a comida japonesa fosse exclusiva do restaurante merda e não existisse em nenhum outro lugar, a não ser encomendando do japão.

    É impossível boicotar um hobby que tem exclusividade de marcas. Eu já tentei, mas quando é um jogo que quero muito, eu vou comprar, pq tudo no hobby é questão de "quero ter" ou "não quero ter". Não tem pra onde correr. Eu vou comprar sim arkham lcg da galapagos, assim como unfanthomable quando for anunciado, assim como comprei everdell mesmo sabendo dos erros e etc.

    Voltando na analogia: eu gosto de comida japonesa, ela só é vendida por um restaurante meia boca e caro mas é mais facil que ter que ir buscar no japão. Posso ficar sem comida japonesa? Posso. Quero fazer isso? Não

    5
  • viniciusjf
    2706 mensagens MD
    avatar
    viniciusjf16/07/21 12:27
    viniciusjf » 16/07/21 12:27

    grogvar::Sabe qual o problema? Acho que ja falaram, mas é mais barato comprar e lidar com erros de tradução do que importar, te garanto que ja gastei mais de 5k importando arkham horror lcg e estou feliz com a economia que vou fazer tendo ele no Brasil. Vai vir cheio de erros? Vai, mas vou economizar em um jogo que tem muito texto e que é horrivel ter que ficar traduzindo a cada carta de história virada. Prefiro só ter que lidar com um punhado de cartas erradas sim, é mais facil.

    E outra, vi aí uma comparação que é tipo "ir em um restaurante que está ruim todo dia e reclamar dele e nunca mudar". Isso é uma analogia errada. Se eu fosse num restaurante pq queria muito comer comida japonesa e aquele restaurante serve a comida toda zuada, eu consigo simplesmente ir em outro restaurante que serve comida japonesa boa e meu problema tá resolvido, é facil boicotar o ruim quando existem outras opções. A nossa analogia real seria se a comida japonesa fosse exclusiva do restaurante merda e não existisse em nenhum outro lugar, a não ser encomendando do japão.

    É impossível boicotar um hobby que tem exclusividade de marcas. Eu já tentei, mas quando é um jogo que quero muito, eu vou comprar, pq tudo no hobby é questão de "quero ter" ou "não quero ter". Não tem pra onde correr. Eu vou comprar sim arkham lcg da galapagos, assim como unfanthomable quando for anunciado, assim como comprei everdell mesmo sabendo dos erros e etc.

    Voltando na analogia: eu gosto de comida japonesa, ela só é vendida por um restaurante meia boca e caro mas é mais facil que ter que ir buscar no japão. Posso ficar sem comida japonesa? Posso. Quero fazer isso? Não

    Nossa, excelente seu comentário!

    0
  • excluido_74361
    1223 mensagens MD
    avatar
    excluido_7436116/07/21 12:54
    excluido_74361 » 16/07/21 12:54

    grogvar::
    Voltando na analogia: eu gosto de comida japonesa, ela só é vendida por um restaurante meia boca e caro mas é mais facil que ter que ir buscar no japão. Posso ficar sem comida japonesa? Posso. Quero fazer isso? Não

    E esse e o problema. Pq o restaurante japones sabe a que preco pode vender p nao ir buscar no japao, e ninguem quer deixar de comer comida japonesa, mesmo q de pessima qualidade.
    Pode ter certeza q quando a comida comecar a estragar o restaurante muda a qualidade ou fecha. Mas fazer piquete na frente, e perda de tempo, e da retorno muito baixo pelo trabalho de fazer o piquete quando o restaurante nao esta nem ai para com sua imagem.
    Droga, agora vou ter de ir jantar Japones... Pelo menos tem um descente aqui em niteroi. kkkkkk

    2
  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio16/07/21 14:12
    iuribuscacio » 16/07/21 14:12

    Homux::Gente, na moral.. quando que vocês vão se organizar pra boicotar logo os produtos da Calango? Em todos esses anos e posts semanais de discussão reclamando de preço, qualidade de componentes, qualidade de tradução, lacração e tudo mais que puder ser inserido como um problema, vocês já simplesmente PARARAM de comprar os produtos deles? NÃO ADIANTA ficar reclamando em Ludopedia, fazendo parede de texto e o que mais for. Se é pra tentar gerar algum tipo de incômodo, só deixar de comprar.

    Eu, pobre de mim, aqui, fico chateado com esses problemas? Sim. Queria que os jogos fossem melhor adaptados, revisados e tivessem um preço mais acessível pra toda galera? Sim. Mas na moral.. a impressão que eu fico é que muita gente só quer reclamar por reclamar. Toda semana é a mesma coisa, e a gente já sabe que vai ser a mesma coisa com o Descent, Clash of Cultures, e bla e bla e bla e bla.. Se te incomoda muito a qualidade do produto pq não simplesmente pagar um pouco a mais e importar? Quem sabe comprar um produto similar da concorrência? Parem de sofrer, pelo amor de Cthulhu. Hoje em dia eu só aceito e fodasse. Vocês já viram a qualidade dos carros que vendem pra gente e quanto cobram neles? Essa merda de país é assim, não dava pra esperar muito mais de um produto tão supérfluo quanto Board Game (desculpa, mas é sim). Nem compra de vacina a galera leva a sério, quanto mais localização de BG.

    Eu jogava Terraforming Mars com uma errata de duas folhas A4 e nem por isso a experiência era horrível, a gente simplesmente dava risada da própria desgraça. O dia que vocês realmente resolverem se organizar e conseguirem angariar uma galera de peso pra fazer boicote amplo, com possibilidade real de gerar alguma mudança, contem com meu apoio e de muita gente cansada dos mesmos problemas. Enquanto isso não acontece, e acho que não vai, já pararam pra pensar que talvez pra muita gente tanto faz erros de tradução e componentes assim ou assado? Pq vocês não vão lá, em peso, nos perfis dos Influencers do universo BG reclamar? A real é que eles não tão nem aí, as editoras não tão nem aí.. É só cansaço à toa ficar cutucando esse assunto velho, não vale à pena, pessoal.. Se incomoda demais vocês, muda de hobby ou sei lá.. Eu só aceito e vida que segue.. Quando parei de ficar puto com as coisas, vi que a vida fica bem mais agradável.

    Beijos de Luz O/

    grogvar:: Sabe qual o problema? Acho que ja falaram, mas é mais barato comprar e lidar com erros de tradução do que importar, te garanto que ja gastei mais de 5k importando arkham horror lcg e estou feliz com a economia que vou fazer tendo ele no Brasil. Vai vir cheio de erros? Vai, mas vou economizar em um jogo que tem muito texto e que é horrivel ter que ficar traduzindo a cada carta de história virada. Prefiro só ter que lidar com um punhado de cartas erradas sim, é mais facil.

    E outra, vi aí uma comparação que é tipo "ir em um restaurante que está ruim todo dia e reclamar dele e nunca mudar". Isso é uma analogia errada. Se eu fosse num restaurante pq queria muito comer comida japonesa e aquele restaurante serve a comida toda zuada, eu consigo simplesmente ir em outro restaurante que serve comida japonesa boa e meu problema tá resolvido, é facil boicotar o ruim quando existem outras opções. A nossa analogia real seria se a comida japonesa fosse exclusiva do restaurante merda e não existisse em nenhum outro lugar, a não ser encomendando do japão.

    É impossível boicotar um hobby que tem exclusividade de marcas. Eu já tentei, mas quando é um jogo que quero muito, eu vou comprar, pq tudo no hobby é questão de "quero ter" ou "não quero ter". Não tem pra onde correr. Eu vou comprar sim arkham lcg da galapagos, assim como unfanthomable quando for anunciado, assim como comprei everdell mesmo sabendo dos erros e etc.

    Voltando na analogia: eu gosto de comida japonesa, ela só é vendida por um restaurante meia boca e caro mas é mais facil que ter que ir buscar no japão. Posso ficar sem comida japonesa? Posso. Quero fazer isso? Não
    viniciusjf::
    grogvar:::Sabe qual o problema? Acho que ja falaram, mas é mais barato comprar e lidar com erros de tradução do que importar, te garanto que ja gastei mais de 5k importando arkham horror lcg e estou feliz com a economia que vou fazer tendo ele no Brasil. Vai vir cheio de erros? Vai, mas vou economizar em um jogo que tem muito texto e que é horrivel ter que ficar traduzindo a cada carta de história virada. Prefiro só ter que lidar com um punhado de cartas erradas sim, é mais facil.

    E outra, vi aí uma comparação que é tipo "ir em um restaurante que está ruim todo dia e reclamar dele e nunca mudar". Isso é uma analogia errada. Se eu fosse num restaurante pq queria muito comer comida japonesa e aquele restaurante serve a comida toda zuada, eu consigo simplesmente ir em outro restaurante que serve comida japonesa boa e meu problema tá resolvido, é facil boicotar o ruim quando existem outras opções. A nossa analogia real seria se a comida japonesa fosse exclusiva do restaurante merda e não existisse em nenhum outro lugar, a não ser encomendando do japão.

    É impossível boicotar um hobby que tem exclusividade de marcas. Eu já tentei, mas quando é um jogo que quero muito, eu vou comprar, pq tudo no hobby é questão de "quero ter" ou "não quero ter". Não tem pra onde correr. Eu vou comprar sim arkham lcg da galapagos, assim como unfanthomable quando for anunciado, assim como comprei everdell mesmo sabendo dos erros e etc.

    Voltando na analogia: eu gosto de comida japonesa, ela só é vendida por um restaurante meia boca e caro mas é mais facil que ter que ir buscar no japão. Posso ficar sem comida japonesa? Posso. Quero fazer isso? Não


    Nossa, excelente seu comentário!



    Caros Homux, Grogvar e Viniciusjf

    Eu discordo dessa forma de pensar de vocês, conformada e exageradamente passiva. Eu respeito com certeza, mas discordo veementemente.

    Claro que é menos trabalhoso e mais barato, comprar a versão nacional de um board game toda cagada, cheia de erros, e com qualidade inferior, do que pagar muito mais pela versão importada, e ter de se virar, para traduzir, fazer paste up, e coisa e tal.

    O problema é que quando a pessoa se conforma com uma situação ruim, ou acha que dá trabalho demais, para tomar uma atitude eficaz, e tentar mudar essa situação, essa pessoa acaba concluindo que é melhor não fazer nada e só aceitar. Só que nesse caso, a situação ruim vai continuar eternamente, até que se resolva tomar uma atitude e fazer alguma coisa a respeito.

    Vocês sabem por que hoje nós estamos comentando dos erros do Everdell? Porque quando a Galápagos lançou o Nemesis, grande parte da comunidade boardgamer adotou essa mesma postura que vocês defendem. Vocês acham que o “Descent: Lendas da Escuridão”, que o “Arkham Horror Card Game” e o “Clash of Cultures” são bons jogos? Vocês estão interessados neles e gostariam que eles viessem com uma produção legal, ou no mínimo honesta? Pois bem, essa postura conformada de vocês, em relação ao Everdell e aos demais jogos, só contribui para aumentar as chances de que o “Descent: Lendas da Escuridão”, o “Arkham Horror Card Game” e o “Clash of Cultures”, também tenham uma produção repleta de erros e tendo que colar adesivo e escrever a regra por cima de um monte de carta. O raciocínio é simples: se a Galápagos produziu o Everdell, sem nenhuma preocupação com revisão ou controle de qualidade, e mesmo assim o jogo vendeu para caramba, por que motivo a empresa deveria se preocupar e gastar dinheiro para produzir com um mínimo de correção o “Descent: Lendas da Escuridão”, o “Arkham Horror Card Game” e o “Clash of Cultures”? E se algum desses vier todo cagado, e a comunidade boardgamer continuar a adotar essa postura do “só aceita”, defendida por vocês, depois será a vez do “Gloomhaven: Jaws of the Lion”, e assim por diante.

    Claro que a Galápagos não erra tão feio, em todos os board games que ela produz, e, por exemplo, o “Arena: The Conquest” ainda não teve nenhum erro grosseiro reportado pelos compradores. Por isso, há uma chance, ainda que remota, de que nenhum dos três jogos, citados acima, venham com erros, mas também uma chance grande de que em pelo menos um deles venha com os erros terríveis que a editora costuma cometer. Não me levem a mal, mas eu acho que não faz o menor sentido, continuar incentivando a Galápagos a manter o seu costumeiro desprezo pela revisão e controle de qualidade, que é o que vocês pregam, ao defenderem essa postura conformada. Esse entendimento só faz com que cada novo lançamento da Galápagos, se pareça ainda mais com a caixa de chocolate do Forrest Gump, você nunca sabe o que vai encontrar.

    A situação é de uma clareza cristalina, ou seja, enquanto a comunidade boardgamer não estiver disposta a tomar alguma providência em relação aos jogos defeituosos, lançados por Galápagos, Conclave e assemelhadas, essas editoras continuarão a lançar jogos defeituosos. Para mudar isso será preciso que a comunidade boardgamer tome uma atitude, e que pode inclusive implicar em algum sacrifício da parte dela. Vejam bem, que eu não estou defendendo que as pessoas parem de comprar board games, porque essa atitude ninguém vai tomar, e seria muita ingenuidade, e desconhecimento do hobby, achar que um boicote, dessa natureza, seria possível. O que eu defendo é muito mais simples, do que isso e se resume ao seguinte: se a Galápagos lançar o jogo sem erros grosseiros você compra, se a Galápagos lançar jogos com erros grosseiros você não compra, por maior que seja a sua vontade de ter aquele jogo. Não vai demorar muito tempo para a Galápagos, e as outras editoras entenderem, que se elas não lançarem jogos com um mínimo de revisão e qualidade, os seus jogos não vão vender. Com isso, certamente vai diminuir bastante, a probabilidade de serem lançados jogos com erros do quilate daqueles vistos no “Masmorra do Mago Louco”, no “Western Lengends”, no “Nemesis”, no “Profecia dos Reis”, e agora no “Everdell”.

    Para terminar, eu acho que vocês estão tão insatisfeitos quanto eu, com o atual cenário do board game nacional, ou pelo menos, na minha opinião deveriam estar. A diferença é que enquanto vocês acham que não vale a pena fazer nada e preferem entubar qualquer porcaria que a Galápagos lançar, eu, pelo meu lado, prefiro fazer alguma coisa, nem que seja apenas suscitar discussões, promover os debates e tentar despertar a consciência da comunidade boardgamer, através de textos no Ludopedia.     

    Um forte abraço e boas jogatinas.

    Iuri Buscácio   

    P.S. Não dá para deixar de citar o grande Prof. Darcy Ribeiro (professor com maiúscula mesmo), que dizia: “Só há duas opções nessa vida: se resignar ou se indignar. E eu não vou me resignar nunca.”

    3
  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio16/07/21 14:23
    iuribuscacio » 16/07/21 14:23

    Raio::Muito bacana seu texto amigo.

    E lendo ele, percebi algo que não sei se a comunidade brasileira faz, porém se não o faz, deveria: ao invés de reclamar e criar tópicos e xingar no twiter, criem uma conta no BGG, deem nota 1 para o jogo e reclamem de todos os erros. Em inglês ou português mesmo.

    Tenho certeza que isso dará muito certo. Visto que como citado no texto, a população de brasileiros deve ser umas quatro vezes maior que a população de sul-coreanos.

    Valeu pelo texto!

    jevver2:: Estava pensando aqui e tive uma ideia que sinto que pode ser fulminante, avaliem e passem adiante se for boa:

    O consumidor tem o direito de devolver um produto com defeito de má tradução (entre outros defeitos) e ter reembolso integral do dinheiro, incluindo o frete da compra e da devolução, porém, como visto, a maioria das pessoas não devolve pois gostam do jogo que compraram e isso pesa mais na hora de devolver ou não, optando por ficar com o jogo do jeito que está... PORÉM, se as pessoas que não gostam de um jogo (ou até as que gostem do jogo se animem com esta ideia) se reunissem em 20, 30, 50 pessoas e combinassem comprar um jogo conhecidamente com problema de tradução, abrissem a caixa, destacassem todos os tokens, tirassem o plástico que envolve todas as cartas, e "só então percebessem o defeito" (já sabido) e todas essas 20, 30, 100 pessoas devolvessem em massa o jogo agora "usado"... Imagine se muitas pessoas aderem à ideia, imagine 300 pessoas devolvendo um jogo defeituoso, imagine 500 devoluções...

    Imagine o prejuízo da editora... Imagine o desespero... Lacra agora... Lacra de volta esses 500 jogos, quero ver! kkkkk E ouse fazer uma tradução/revisão porca da próxima vez para ver se não acontece de volta...

    Eu sou parceiro em participar disso, só não sou bom em juntar pessoas e não estou com tempo no momento. Quem achou boa a ideia e tiver algum tempo, pode tocar a ideia adiante... facilitem a ação, disponibilizando uma lista de instruções para todos os participantes de como pedir devolução e reembolso, deixando bem fácil para participarem, informando o prazo que devem fazer isso (do recebimento do produto, com posterior unboxing completo, até o contato para pedir devolução e reembolso), os documentos que precisam guardar para comprovar a data de compra, etc... Na prática, é bem fácil, só saber o que tem que fazer.


    Luis Grotti::
    iuribuscacio:::

    Está mais do que na cara, que isso só aconteceu por intervenção da Awaken Realms, que deve ter dado um ultimato para a Galápagos, no sentido de que ou ela resolveria o problema do Nemesis, ou daria adeus aos outros jogos do seu catálogo internacional. Basta dizer que o Tainted Grail não veio pela Galápagos, mas sim pela Meeple BR.




    Na minha humilde opinião acho que aí está o caminho. Abordar quem vendeu o direito pra Galápagos, inclusive no BGG.



    Caros Raio, Jevver2 e Luis Grotti

    Essa postura de profundo conformismo, para com os erros grosseiros, ocorridos ultimamente nos jogos da Galápagos e Conclave, entre outras, defendida acima por Homux, Grogvar e Viniciusjf, infelizmente também é adotada por boa parte da comunidade boardgamer.

    É por essas e outras, que eu sou muito cético, em relação à viabilidade de estratégias como a “nota 1 no BGG”, ou aquela da compra/devolução em massa.

    Um forte abraço e boas jogatinas.

    Iuri Buscácio

    1
  • Homux
    52 mensagens MD
    avatar
    Homux16/07/21 14:32
    Homux » 16/07/21 14:32

    Aí que está a questão.. você se indigna pq te afeta.. e se pra pessoa que tá comprando o produto for trabalhoso demais ficar procurando errata, escrevendo coisa por cima, pedindo reposição? Tem gente, e eu cada vez mais me incluo nessa conta, que já tem problema demais p/ lidar p/ ter de começar a ficar se irritando também com uma das poucas coisas que ainda tem de bom pra fazer nesses dias sombrios; jogar jogos de tabuleiro, sim. Eu só quero que o jogo seja localizado, mesmo que não seja 100%, que venha jogável e num preço mais competitivo que lá fora.. está ocorrendo isso? Na minha opinião, sim, então p/ meu grupo é uma questão simples de se acomodar com a desgraça rotineira e tentar curtir o game msm com os "supostos erros grosseiros".

    Eu não vou nem entrar aqui na questão vexaminosa de ficar perseguindo tradutora, acusando ela de ideologia X ou Y, isso é de uma patifaria tremenda e falta de respeito com a pessoa (eu, particularmente, ficaria extremamente constrangido se soubesse que estão difamando meu nome por aí gratuitamente). Foram cometidos erros? Sim, mas o quão relevante são esses erros é algo extremamente subjetivo e vai de cada um. Não adianta cuspir verdades aqui e achar que só pq a gente aceita essa situação que somos acomodados, os errados no hobby, o motivo de as coisas serem do jeito que são nesse país.. 

    Em resumo, entenda que eu, e muita gente, estamos cansados dessa lenga-lenga semanal que não leva a lugar nenhum, só queremos jogar e pronto. A maior parte destes "erros terríveis" são coisas mal traduzidas que podem ser facilmente resolvidas com erratas oficiais ou de fãs, um paste-up aqui e ali. Pra mim, isso não é incômodo algum, eu mesmo já traduzi TIME Stories inteiro, na mão, pro meu grupo, então o que é fazer um paste-up? Dentre não ter o jogo ou ter ele com alguns erros irritantes, mas remediáveis, prefiro ter o jogo. 

    Novamente, querem resolver o problema de vez? Boicotem.. vai ter apoio maciço? Duvido e aposto uns sacos de arroz aí..

    Enquanto ficam as discussões intermináveis aqui, quero saber do Res Arcana e do Descent chegando logo mais..

    Beijos de Luz O/

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