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  4. Eldritch vs Mansion vs Arkham

Eldritch vs Mansion vs Arkham

Eldritch Horror
  • avatar
    P Madruga12/05/20 17:56
    avatar
    P Madruga
    12/05/20 17:56
    4 mensagens MD

    Eai pessoal, estou pensando em comprar um board game com esse tema mais voltado ao terror. Dei uma olhada tanto no review do Mansion of Madness quanto no do Eldritch Horror e parecem ser os melhores jogos com essa temática. Qual vocês indicam pra comprar primeiro? Vi que o mansion tem o app porém me parece ter pouca jogabilidade devido a ter várias expansões e que o eldritch é um jogo mais "simples" pois não tem miniaturas. Valeu pela ajuda!


    Edit: valeu pela ajuda galera! Pelo que falaram o Arkham Horror também seria outro bom jogo com essa temática, se puderem deixar suas opiniões sobre ele também eu agradeço.

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  • RaphaelGuri
    1379 mensagens MD
    avatar
    RaphaelGuri12/05/20 18:06
    RaphaelGuri » 12/05/20 18:06

    Sendo objetivo:

    Mansions tu vai gastar bastante, tem o aplicativo (que é legal - mas depende de uma TV no local da jogatina pra ficar bom).
    > O jogo é legal e imersivo, mas me senti mais "sendo jogado" do que jogando.

    Eldritch tu vai gastar um pouco menos, tem bastante rolagem de dados e as partidas podem ser BEM longas
    > O jogo é legal também, senti que as escolhas dos jogadores são mais presentes, mas tu vai rolar muito dado e ter partidas de umas 5 horas.

    A escolha é de gosto, mais que tudo.

    Ps: Nenhum dos dois me passou um clima de "terror" de fato. Ambos vão exigir logo expansões.  

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  • ALAN
    54 mensagens MD
    avatar
    ALAN 12/05/20 18:19
    ALAN » 12/05/20 18:19

    Eu tentei algo mais Light , rápido e descontraído com essa pegada de cenários Arkan Horror e Eldrith,  escolhi e joguei muitas vezes o HORA FINAL ED. da Galapagos. É um jogo com cartas de personagens, monstros que rodam pelo mapa que é pequeno - um Campo de Universidade, com biblioteca, dormitórios, ginásio, praça e caminhos, os quais os heróis tentam defender a todo custo, que Chutulu e sua orda abram um portal em um desses lugares. Muito imersivo, tem pistas que os heróis tentarão  descobrir o feitiço que fechará de uma vez o portal e monstros causando dano e como já dito, rodando os locais do tabuleiro. Otimo custo x benefício, e com boa rejogabilidade. Minha humilde ajuda e recomendação.

    2
  • gersonlobo
    66 mensagens MD
    avatar
    gersonlobo12/05/20 18:30
    gersonlobo » 12/05/20 18:30

    Eu comprei o Eldritch sem ter jogado antes e não gostei. O jogo é muito bem feito, bela arte e bons componentes, mas não é meu tipo de jogo. Depende muito mais de sorte do que de estratégia e acho ele muito repetitivo - depois de 3 partidas você já começa a decorar as histórias. Não me despertou medo em momento nenhum tb.

    Se você não se importa com a questão da sorte e de gastar com expansão, pq com certeza vai precisar, vai fundo.

    Mansions eu nunca joguei, então não posso opinar. Mas com essa temática eu acho Betrayal in the house on the hill, que infelizmente não é lançado no Brasil, muito mais temático, imersivo e divertido.

    2
  • Ignatius
    287 mensagens MD
    avatar
    Ignatius12/05/20 19:06
    Ignatius » 12/05/20 19:06


    Mansions of Madness: jogo excelente, q usa aplicativo. Miniaturas e cenários lindos. O ponto baixo dele é rejogabilidade mesmo, pois a estrutura em forma de cenário é aquela, né... depois de jogar a primeira vez, vc já vai ter noção de onde precisa ir, do que vai achar se for por aqui, por ali. Se não estou enganado, o base tem 5 cenários, mais 1 cada expansão, e acho q tem mais algumas pelo aplicativo, e fãs fizeram também um app com cenários feitos por eles. Não sei realmente a quantidade de missões q existe, e q possam ser jogadas só com base. Se for comprar as expansões, fica caro. As partidas podem ser bem longas tb (4-5h ou mais).

    Eldritch Horror: jogo q eu adoro. Não usa aplicativo, e não tem minis, por isso é mais barato tb. Os anciãos são limitados, 4 na caixa base, e varia, 1-2 a cada expansão. Os anciãos (a grosso modo, "cenários") tem as missões q vc terá de cumprir pra vencer o jogo, normalmente, de um pool de 4 (inicialmente, mas com a primeira exp sobre pra 6), vc terá de fazer 3. E mais, as coisas q vem junto, portais q abrem, rumores pra resolver, pistas em locais diferentes, digamos, "side quest", são aleatórias do jogo (cartas q vc pega no setup, tokens q são embaralhados, etc.), então não tem como prever o q fazer, de modo q mesmo enfrentando um mesmo ancião, as partidas em geral são bem diferentes. Tem rolagem de dados, mas o jogo não é decidido na sorte. Vc tem meios (especialmente os itens do mercado), q são feitos pra ajudar a mitigar efeitos da sorte, e com prática vc tem noção de como funciona essa parte da estratégia (q parece q o colega não entendeu). A dica é usar ao menos um personagem que possa renovar relativamente bem o estoque de itens. Partidas podem ser longas tb, costumo calcular 1h por personagem.

    Todos os dois achei maravilhosos, se Mansions (joguei 3x, duas o mesmo cenário) tivesse um gerador de cenários aleatório ia ser lindo. Do Eldritch, posso falar q joguei mais de 10 partidas só com o base e a expansão Conhecimento Perdido (pessoas dizem q tem coisas q eram pra ter vindo na caixa base), e não teve nada disso de decorar história. Nos dois casos, o jogo cria um conto. Vc poderia diminuir demais o tempo de jogo pulando o texto, mas essa parte da imersão é q eu acho q faz ser legal. O jogo foca na história do q acontece com os personagens, nos problemas enfrentados, lutas com monstros. A parte de fazer as ações, em geral é rápida, e vem essa parte da história q ocupa mais o tempo. O tema é esse de suspense sobrenatural, mas não chega a ser assustador normalmente.

    Betrayal at House on the Hill, citado pelo colega: tenho, e não consegui jogar até hj. Não existe em português, e não dei conta de reunir 3 pessoas com fluência e interesse pra jogar. Como ele não é full coop, pois uma das pessoas após dado momento se tornará um traidor, passando a enfrentar os outros jogadores, não rola de jogar solo. Cartas em inglês e com tamanho chato pra achar sleeves são algumas das preocupações, mas o pior é que, na hora em q é decidido o traidor, esse jogador precisa ler uma página de um livro q vem no jogo, e q conta seus agora objetivos, enquanto os demais fazem o mesmo (lendo uma página de outro livro). Já ouvi dizer de casos em q a pessoa determinada não conseguiu entender o q teria de fazer, tendo de perguntar pro restante da mesa. Enfim, segurei o jogo mais de ano e jogar, até agora nada. Estou pensando até em vender, rs.

    O outro citado, Hora Final, não conheço, depois vou procurar saber, rs.

    Fica a dica, tente jogar antes de comprar. Se conseguir gente q gosta do conto sendo criado, ou vc gostar e curtir jogar solo, certeza de q é sucesso.

    4
  • Djow_
    2003 mensagens MD
    avatar
    Djow_12/05/20 19:22
    Djow_ » 12/05/20 19:22

    Oi Jovem.

    Acho os dois jogos meia boca, PORÉM, só cheguei nessa conclusão ao me converter religiosamente ao Arkham Horror: The Card Game. Se pagar 6 pila no dólar pra comprar as coisas de fora não for um problema pra vc, eu iria nesse sem dúvidas. Caso contrário, eu iria de Eldritch. 

    Não senti imersão em nenhum dos dois jogos, então se é pra ser sem grande imersão, Eldritch sai na frente por não usar App (algo que eu não tolero), ligeiramente menos rolagens de dados (mas o jogo te joga mesmo assim), mais rejogabilidade (okay, tem que enfiar todas as expansões ai nesses decks de encontros), melhor setup (com insert), 

    3
  • gtisot
    225 mensagens MD
    avatar
    gtisot12/05/20 21:20
    gtisot » 12/05/20 21:20

    Eldritch está hoje por menos de duzentos dinheiros e frete na faixa em um site cujo nome lembra um estado do norte do Brasil. Por esse preço, eu iria de Eldritch sem pensar duas vezes. Mesmo que os dois estivessem com o mesmo preço, eu ainda iria de Eldritch (por uma margem apertada).
    Ele não passa sensação de terror (nenhum board game passa), mas você vai sentir a angústia de ver seu personagem morrendo, a pressão de ter que decidir se deixa ele morrer pra poder pegar outro personagem ou se tenta salvar o personagem atual, a tensão de ver o final do jogo se aproximando e você não estar conseguindo resolver os mistérios na velocidade que gostaria, e o desespero de precisar fazer algo que você sabe que não está forte ou equipado o suficiente para ter sucesso.
    Embora não pareça, o Eldritch exige estratégia, e ouso dizer que não é pouca. Com algumas partidas, você vai perceber que os investigadores possuem funções específicas no jogo, e que determinados testes são mais frequentes em certos tipos de encontros que em outros, e que usar as probabilidades a seu favor é essencial. Em casos extremos, você terá que arriscar e provavelmente irá falhar miseravelmente, mas no Eldritch você também falhará na partida se tentar jogar de forma segura o tempo todo. Eu diria que o Eldritch é um jogo sobre eficiência, onde você deve fazer o máximo possível focando na resolução dos mistérios, e desviando o mínimo possível do seu objetivo para manter o jogo um pouco (muito pouco) sob controle, seja fortalecendo seu personagem, adquirindo itens, fechando portais, combatendo monstros, resolvendo rumores e lidando com os status negativos que certamente irá receber.
    Tenha ciência que é um jogo longo e por vezes frustrante e cansativo. As derrotas serão arrasadoras, mas as vitórias serão lembradas por muito tempo.

    2
  • Ignatius
    287 mensagens MD
    avatar
    Ignatius12/05/20 22:42
    Ignatius » 12/05/20 22:42

    red_djow::Oi Jovem.

    Acho os dois jogos meia boca, PORÉM, só cheguei nessa conclusão ao me converter religiosamente ao Arkham Horror: The Card Game. Se pagar 6 pila no dólar pra comprar as coisas de fora não for um problema pra vc, eu iria nesse sem dúvidas. Caso contrário, eu iria de Eldritch. 

    Não senti imersão em nenhum dos dois jogos, então se é pra ser sem grande imersão, Eldritch sai na frente por não usar App (algo que eu não tolero), ligeiramente menos rolagens de dados (mas o jogo te joga mesmo assim), mais rejogabilidade (okay, tem que enfiar todas as expansões ai nesses decks de encontros), melhor setup (com insert), 

    Tenho vontade de conhecer esse do Arkham Horror, mas dizem q depende de expansões pra ter mais rejogabilidade tb, ou entendi errado o q eu li? E fala tb pra gente se tem imersão, se tem história, etc. Esse jogo me interessa mas sei pouco dele.

    Do Eldritch, não acho q precise tanto de muitas expansões, não. Como disse, joguei várias vezes com o base e a 1a expansão (essa sim, extremamente recomendada). Só o base tem 122 cartas de encontro, e com a Conhecimento Perdido, sobre pra 270. Mas a maior parte das cartas tem mais de um encontro, por exemplo, as genéricas e pistas tem pra cidade, ambiente selvagem e mar, as cidades de cada cor são 3 cidades, o que não tem isso são as expedições (mas normalmente vc vai usar até 2-3 por partida), e os de outro mundo / portal, mas são cartas q vem em maior quantidade. Enfim, do jeito q vc falou, parece q não tem rejogabilidade sem todas as expansões, mas certamente tem, só com a primeira expansão, material pra muito tempo. Algumas cartas serão repetidas de uma partida pra outra, nada demais.

    E a imersão q eu acho, é pq vc vê o seu personagem tendo os benefícios e as mazelas q são trazidos pelos encontros e pelas cartas do mito. Vc resolve uma expedição difícil e pega um artefato foda. Mas depois é atacado por um monstro e fica com uma lesão interna q, se vc não consegue tratar, pode trazer consequências de tempos em tempos. Fica com mais aliados, mas ao mesmo tempo fica paranoico, etc. Eu acho muito legal isso, da história ser contada trazendo consequências pro personagem, e inclusive legal demais q vc pega as cartas de condição, e a princípio não sabe o q elas podem causar exatamente. Muito legal.

    No Mansions, tb tem eventos pegando, monstros aparecendo, etc. Mas como não é de cartas, e sim de app, eu às vezes fico sem saber se a minha decisão determinou aquilo. Por exemplo, na fase do mito, o app, q sabe quais personagens estão sendo usados, já chega e determina um evento q pode acontecer sobre o personagem X. Mas baseado em que? Q ele é afetado, é, mas não sei exatamente se é pelas minhas características, se é pelo local em q estou, se é aleatório... isso às vezes passa batido.

    3
  • Ovatsug Rednal
    1538 mensagens MD
    avatar
    Ovatsug Rednal12/05/20 23:54
    Ovatsug Rednal » 12/05/20 23:54

    Ignatius rapaz.. nada a ver com a dúvida do colega que criou o tópico, mas betrayal tem todos os livros e cartas traduzidos aqui na ludopedia.

    na real eu gosto de usar as cartas em ingles mesmo (não gostei da diagramação que colocaram aqui), mas os livros estão perfeitos e fica plenamente possível jogarem com apenas um conhecendo ingles durante a parte coop, e na parte versus usarem os livros em portugues...

    alias, embora o começo seja sempre repetitivo, é muito mais jogo que eldrith e mansions.

    1
  • Ignatius
    287 mensagens MD
    avatar
    Ignatius13/05/20 00:17
    Ignatius » 13/05/20 00:17

    Fazer paste up é uma chateação menor, mas ainda é uma chateação (e no caso do Betrayal tb tem q mandar fazer os sleeves em tamanho especial). Esse lance da pessoa não entender o q precisa fazer, pelo q vi na net, acontece tb, inclusive com quem sabe inglês e lê o original. Claro q não é uma constante, há alguns relatos disto. Não sei se chega a ser mais jogo, inclusive acho isso pessoal, mas é fato q nada disso desmerece o jogo, q me pareceu tão interessante q cheguei a comprar. A grande frustração q tenho em relação ao Betrayal é não ter conseguido colocar ele em jogo. Se fosse full coop até rolaria jogar solo, mas ele não é. É certo q meu grupo tb não gosta do estilo. Me conforta o fato de eu não ter pegado com expansão, rsrs.

    Enfim: eu não disse q o jogo é ruim, disse q pra mim não serviu. Nem ver se é bom eu consegui. Se o nosso amigo q criou o tópico quiser adquirir a minha cópia, será bem vindo.


    Edit: sei q parece q foquei no lado negativo, mas q são detalhes. Tem o início repetitivo, como vc disse, tem o marcadores de habilidade, aqueles "clips", nunca joguei mas dizem q não fica no lugar nem a pau... uns defeitinhos. Vamos falar do q é legal tb, e q me motivou a pegar o jogo: são 50 possibilidades de jogo diferente, pois de acordo com a forma em q é definida a traição, e do q as pessoas vão ler no livro, o jogo muda completamente entre as partidas. Isso q eu achei legal, me motivou a pegar pra saber como era isso. Não é nem pra gente ler os livros antes de jogar, pra não estragar a experiência. Ou seja, a parte legal eu não pude experimentar nada dela, kkkkkk. Bem q eu queria.

    Obs: só pra ilustrar como é pessoal o lance de achar jogo melhor: Betrayal na BGG tem nota média 7.07, Eldritch nota 7.83, Mansions nota 8.09. Coloquei nota, e não ranking, pq esse leva em conta número de ratings, posição dos outros jogos, etc. Aí é de cada um mesmo preferir um ou outro, mas as médias são essas.

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