rodolfolondero::Ah, e não esperem encontrar este tópico em destaque nas "últimas postagens". Como jornalista, sei claramente que outra forma de censura é dar desaque para assuntos que chamarei de "interesse público", mas que, na verdade, são interesses de um certo grupo. Pois é, capa de revista para a editora bombando e nota de rodapé para uma discussãozinha de merda sobre construção de um ambiente democrático.

Como jornalista você deve saber que isso é demagogia e uma agressão gratuita ao time de moderação. 
Não está ajudando para nada à gente ter um debate racional.
Insisto, o jogo tem regras, e você as conheceu quando se cadastrou no site. Não adianta falar que não gosta do jogo na última rodada.

rodolfolondero eu ia comentar sobre isso, do portal ter crescido bastante... Falei a um tempo com o igorknop, que estava crescendo muito e muito rápido aqui, que o pessoal de boards do Brasil estava se encontrando aqui e que com o tempo iam colocando as alterações (de funcionalidade) no site que era necessário e que o pessoal estava pedindo... O Vegeta faz um excelente trabalho nesse sentido, na minha opinião...

Mas é complicado agente só poder vir aqui opinar dentro da linha de raciocínio dos moderadores... Só podemos discordar se um jogo é bom ou não?! Sobre todo o resto temos que concordar? Pois parece isso, o tópico que foi "apagado" não tinha nada demais (pra mim), principalmente depois das edições, aí é que não tinha nada mesmo... E é estranho saber que tudo que postamos passa por uma edição e as vezes nosso texto original não é o que as outras pessoas acabam lendo, temos uma "censura póstuma" aqui que eu desconhecia... Dei uma sugestão que acharam boa e colocaram em prática, dei outra que não gostaram, fecharam o tópico e levei advertência.

Mas também, estamos no ambiente criado por eles e eles tem o direito de administrar da forma que acham melhor, só que nesse pensamento, só será um ambiente agradável e muito interessante àqueles que tiverem a linha de raciocínio 100% de acordo com a moderação, o que pode acabar sendo uma parcela não muito grande dos usuários...

rodolfolondero::Ah, e não esperem encontrar este tópico em destaque nas "últimas postagens". Como jornalista, sei claramente que outra forma de censura é dar desaque para assuntos que chamarei de "interesse público", mas que, na verdade, são interesses de um certo grupo. Pois é, capa de revista para a editora bombando e nota de rodapé para uma discussãozinha de merda sobre construção de um ambiente democrático.

Rodolfo, desculpe discordar um pouco desse seu post: a Ludopedia é e sempre será aberta à críticas construtivas e sugestões de melhoria. Como jornalista, você também deve ter consciência do que está tentando fazer com esse tipo de comentário, que é o de inflamar ataques ao site. Isso não é positivo, nem para o usuário, nem para o site.
Mas seu tópico não será trancado, pode ficar tranquilo. Acho que todos devem se expressar e sugerir como melhorar. 
Por exemplo, o que você acha que seria o correto a ser feito no caso de um ataque como "malditos chineses" em um tópico? Como você acha que a moderação do site deveria agir numa situação dessa? Acho que esse tipo de sugestão, sim, seria bem produtiva... e eu, particularmente, estou aberto a ouvir/ler esse tipo de participação e sugestão de quem utiliza o espaço da Ludopedia. 

yxhjsk::Particularmente, nunca excluí ou tomei conhecimento da exclusão de um tópico que criticasse alguma editora/designer nacional ou internacional. A não ser que algum tipo de excesso tenha ocorrido em meio às discussões. Sempre tive uma boa opinião formada a respeito das editoras nacionais e seus proprietários. Algumas positivas e outras negativas, é claro. Mas sempre me certifiquei de aceitar as opiniões contrárias, mesmo quando não concordasse com elas. 

Claro que você não tem conhecimento o tópico foi deletado SUMIU ninguém sabe onde foi parar, o silencio tomou conta quando eu perguntei para a administração.

Se teve um excesso no meio da discussão, pra que deletar ou trancar um topico e não apenas a msg???


Hoje em dia eu só entro no ludopedia para olhar o mercado.

gravitypool::

rodolfolondero:::Ah, e não esperem encontrar este tópico em destaque nas "últimas postagens". Como jornalista, sei claramente que outra forma de censura é dar desaque para assuntos que chamarei de "interesse público", mas que, na verdade, são interesses de um certo grupo. Pois é, capa de revista para a editora bombando e nota de rodapé para uma discussãozinha de merda sobre construção de um ambiente democrático.

Como jornalista você deve saber que isso é demagogia e uma agressão gratuita ao time de moderação. 
Não está ajudando para nada à gente ter um debate racional.
Insisto, o jogo tem regras, e você as conheceu quando se cadastrou no site. Não adianta falar que não gosta do jogo na última rodada.

Isto se chama polêmica, compromete o debate racional, concordo, mas pelo menos dá nome aos bois, coibindo a prática de reduzir um debate coletivo a uma conversinha de MP (estou sendo chamado para depor no DOPS?).

Sinceramente, um espaço tão inovador como a internet se reduzir a um estilo de democracia tão desgastado como a democracia representativa? É isso? Tudo bem, administradores ajudam a organizar a bagunça, mas o papel deles deveriam simplesmente ser essa, e não decidir por mim o que é certo e o que é errado. Tanto Igor quanto Fernando estão sugerindo ótimas formas de contornar esse problema e criar uma democracia verdadeiramente participativa.

Acho que falar sobre os jogos Xing-ling devem sim serem coibidos, no meu entender xing-ling quer dizer algo copiado, pirateado, a um tempo atrás se falava "do Paraguai", a maioria dos jogos de tabuleiro pelo que pude perceber estão sendo feitos na Asia pelo baixo custo de produção, e se aproveitando disto algumas pessoas mal intencionadas de lá estão lançando sua versão do jogo sem terem licença/direito a isso, o que é crime de direitos autorais.
Os designers/produtores seja de jogos, de livros, de filmes entendem bem isso, é a pior coisa que pode acontecer, ter uma obra sua copiada e comercializada sem o seu consentimento, sem você ter o retorno financeiro por isso é crime e se ele puder ser evitado/divulgado melhor.
Se ponha no lugar de um desenvolvedor de um jogo, ele leva anos desenvolvendo a ideia, tem um trabalho enorme, corre atras de uma editora ai consegue (pequena parcela deles) põe o produto no mercado querendo ter retorno financeiro com ele e então descobre que seu produto esta sendo pirateado e ele esta perdendo $$.  

gravitypool::(...)

• Não respeitar as regras deveria sempre ser motivo de advertência e passível do tópico ser trancado. Eu já fui advertido alguma vez (não neste forum) mas acredito que precisa sim ter regras para manter o bom convivio entre os usuarios. Se uma pessoa não esta de acordo com as regras, ela é livre de buscar outros lugares para se expressar. Eu tampouco estou de acordo com pagar 12 reais para os correios em cada encomenda mas são as regras desse boardgame que chamamos "sociedade".(...)
  

O problema é que algumas coisas são subjetivas, dependem do ponto de vista... Na minha opinião, o tópico como foi originalmente colocado não ia contra regra nenhuma. Fui o primeiro a comentar ainda de madrugada e ainda expressei minha opinião mostrando que não concordava com a expressão usada pelo Arthuzaço, mas sem criar alardes pra isso, apenas colocando o termo usado por ele entre parênteses... A moderação editou o texto dele e o meu (e eu não recebi aviso) e não havia mensagem nenhuma também para os leitores saberem que o texto original meu e dele não estavam lá, haviam sido modificados, então dei uma sugestão, que foi aceita e agora irão deixar mensagem avisando que teve edição por parte da moderação (o que acho vital), depois dei outra sugestão, que era de que, em vez de deixar o aviso lá em cima e ninguém saber o que realmente foi editado, deixar no local editado pra todo mundo poder ler e saber o que a pessoa escreveu mesmo sem saber o que havia na parte retirada, apenas isso.

gravitypool::
(...)

• Os administradores tem que ter autoridade e autonomia para tomar essas decisões. Porem, simplesmente trancar o tópico e deixar ele invisível cria confusão com frequência. Minha sugestão: Quando um post for fechado, no lugar da pagina onde aparece agora a mensagem de post não encontrado, poderia haver uma nota da administração explicando os motivos pelos quais o post foi fechado/banido e um link para poder visualizar o tópico a pesar disso. Deixando bem claro que o usuário entra sob seu próprio risco e a ludopedia não se faz responsável pelas opiniões expostas no tópico uma vez ele já foi trancado.(...)
  

Achei muito boa a sugestão.

gravitypool::(...)

• No meu entender a palavra Xing-ling se aplica pejorativamente a produtos de qualidade reduzida, sem importar a origem dela, não tem nada a ver com racismo. Você pode comprar produtos Xing-ling no cameló, no paraguai ou até nos Champs Eliseés. A pesar da origem vier por causa das imitações xinesas não tem nada a ver com a população xinesa nem oriental. Só por curiosidade procurei na wikipedia e aparentemente eles dão essa explicação tbem.

O que o rodolfolondero colocou é exatamente isso, para uns xing-ling pode ser bem racista, para outros, como você, não...
Xing-ling é um termo que deprecia produtos vindos da China, que diz que tudo de lá é de baixa qualidade e/ou falsificado... Foi criado com esse intuito, mesmo que hoje possa ser usado genericamente, mas no fundo é isso que essa expressão carrega. Dizer que uma coisa é xing-ling é dizer que é porcaria, como os produtos chineses... Eu pessoalmente não vejo problema no termo ser usado aqui, mas que carrega preconceito com toda a indústria chinesa, carrega.

Abraços, fahr

Além do mais a regra não é automaticamente justa só porque está escrita, elas devem ser constantemente avaliadas algumas infelizmente precisam ser alteradas, mesmo que só se perceba isto no final do jogo!

yxhjsk::

rodolfolondero:::Ah, e não esperem encontrar este tópico em destaque nas "últimas postagens". Como jornalista, sei claramente que outra forma de censura é dar desaque para assuntos que chamarei de "interesse público", mas que, na verdade, são interesses de um certo grupo. Pois é, capa de revista para a editora bombando e nota de rodapé para uma discussãozinha de merda sobre construção de um ambiente democrático.

Rodolfo, desculpe discordar um pouco desse seu post: a Ludopedia é e sempre será aberta à críticas construtivas e sugestões de melhoria. Como jornalista, você também deve ter consciência do que está tentando fazer com esse tipo de comentário, que é o de inflamar ataques ao site. Isso não é positivo, nem para o usuário, nem para o site.
Mas seu tópico não será trancado, pode ficar tranquilo. Acho que todos devem se expressar e sugerir como melhorar. 
Por exemplo, o que você acha que seria o correto a ser feito no caso de um ataque como "malditos chineses" em um tópico? Como você acha que a moderação do site deveria agir numa situação dessa? Acho que esse tipo de sugestão, sim, seria bem produtiva... e eu, particularmente, estou aberto a ouvir/ler esse tipo de participação e sugestão de quem utiliza o espaço da Ludopedia. 

Pos é, colega de nome impronunciável , eu nem sabia que o motivo do fechamento do tópico foi "malditos chineses". Não me deram a "maldita oportunidade" de saber o "maldito motivo" deste fechamento. Tanto que pensei que seria mais um caso de "xing-ling". Enfim, minha opinião sobre esse caso em particular é que as próprias pessoas decidissem o destino do tópico. O cara perdeu a razão, foi advertido e o tópico continuou seu rumo… boa solução? Quem sabe? Se isto estivesse acontecido, poderíamos continuar a discussão sobre o que realmente acontece no Aliexpress. Pirataria? O que é pirataria? O que está escrito na lei?

DynusPOA::

yxhjsk::Particularmente, nunca excluí ou tomei conhecimento da exclusão de um tópico que criticasse alguma editora/designer nacional ou internacional. A não ser que algum tipo de excesso tenha ocorrido em meio às discussões. Sempre tive uma boa opinião formada a respeito das editoras nacionais e seus proprietários. Algumas positivas e outras negativas, é claro. Mas sempre me certifiquei de aceitar as opiniões contrárias, mesmo quando não concordasse com elas. 

Claro que você não tem conhecimento o tópico foi deletado SUMIU ninguém sabe onde foi parar, o silencio tomou conta quando eu perguntei para a administração.

Se teve um excesso no meio da discussão, pra que deletar ou trancar um topico e não apenas a msg???


Hoje em dia eu só entro no ludopedia para olhar o mercado.

Não foi somente uma mensagem que precisamos alterar, percebemos que o proposito do tópico já tinha sido perdido. E que inflações iriam continuar então preferimos agir. Não é somente 1 moderador/administrador que toma a decisão, ela é discutida e analisada da melhor maneira. Talvez não seja como muitos querem, mas é uma forma que tem dado certo desde o fórum.
É uma pena que você só entra para olhar o mercado... A ludopedia tem muito conteúdo bacana.