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Arcs: Conflito e Colapso no Vértice
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    iuribuscacio16/09/25 20:47
    avatar
    iuribuscacio
    16/09/25 20:47
    3265 mensagens MD

    ARCS - O Pau Que Bate No Chico, Mas Não Bate No Francisco...


    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/6fdc1_r4euvd.jpg


    Caros Boardgamers
     
    Recentemente, passei algum tempo afastado, sem poder escrever aqui no Ludopedia. Acabei pegando um gancho de 30 dias, por motivos de força maior, que não cabe aqui comentar. Mas essas férias forçadas foram boas porque eu pude visitar alguns parentes distantes lá em Quixeramobim, e acabei descobrindo que a Tia Marieta e o Tio Chico se divorciaram anos atrás depois de 30 anos de casamento. Para vocês verem a quanto tempo eu não vou lá...
     
    Fora isso, eu também pude repensar bastante a forma como eu vivencio o hobby dos jogos de tabuleiro. Durante anos eu fui um ardoroso defensor de que os compradores fossem mais respeitados, que as editoras investissem mais em controle de qualidade, e que eventuais erros fossem corrigidos e componentes defeituosos fossem repostos. A grande questão é que por mais que eu, e mais alguns “Brancaleones do Board Game”, defendêssemos isso fervorosamente, a cada ano que passava, os mesmo problemas se repetiam com a regularidade de um relógio suíço. As empresas continuaram a lançar jogos com tradução ruim e erros grosseiros de produção. Essas grandes editoras também continuaram enrolando até tudo cair no esquecimento, e até em alguns casos admitir de uma vez que não iriam consertar nada porque, na opinião delas, aqueles eram erros menores. Algumas simplesmente silenciavam a respeito do jogo, e nunca mais tocavam no assunto. A postura de boa parte da comunidade boardgamer também continuou a mesma, ou seja, uns poucos reclamavam e devolviam o jogo, mas a maioria, salvo raríssimas exceções, ficava com o jogo do jeito que estava mesmo, e ou consertava por conta própria quando isso fosse possível, ou se convencia de que as editoras estavam corretas e que realmente os problemas “não afetavam a jogabilidade”.  
     
    O fato de tanta gente se sujeitar a esse tipo de expediente começou a me deixar com uma pulga atrás da orelha. Quando todo mundo pensa de um jeito e praticamente só você pensa diferente, sempre há aquela possibilidade de que o errado seja você e não os outros, muito embora isso não seja uma certeza absoluta em 100% dos casos. Assim sendo, depois de muito matutar, eu resolvi dar uma guinada de 180º no meu entendimento e adotar a Teologia do Não Altera a Jogabilidade. Com isso eu comecei a encarar aqueles erros de produção, como “pequenos detalhes”, por mais grosseiros que eles fossem. E se eu tivesse de pagar caríssimo por um jogo e receber um produto com defeito, o que é que tem? O que importa é que eu passaria a ter um “novo melhor jogo de todos os tempos da semana”, para chamar de meu, e que inclusive é obrigatório em qualquer coleção, igualzinho me disse o rapaz naquele vídeo daquele canal de board games, que eu não consigo lembrar o nome, afinal eles são centenas, não é mesmo!?!?
     
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/cc543_r4euvd.jpg



    Imagem: Para alguns um pequeno erro é apenas um pequeno erro, mas para outros um mesmo pequeno erro é inaceitável.


    Munido dessa nova maneira de pensar, eu entrei no site de uma loja e tentei comprar um jogo que estava anunciado, mas não conseguia finalizar a compra de jeito nenhum. Depois de muito penar eu consegui falar com o atendente da loja e expliquei o meu problema. O jogo custava 500 reais, mas quando eu tentava fazer o PIX, escrevendo exatamente o preço a conta não fechava.
     
    Eu repeti uma dezena de vezes 5,00, que até onde todo mundo sabe é quinhentos, ou seja, um 5 acompanhado de dois 00. Quando eu falei com o atendente ele me disse que estava errado, porque, com a vírgula, era 5 e não 500 reais. Só que aí eu usei o mesmo argumento que as editoras usam, e com o qual muita gente concorda e acata (e ainda reclama de quem reclama). O jogo que eu queria comprar também tinha um defeito, porque no tabuleiro onde deveria estar escrito o nome XYZ estava escrito ZYX, e a editora me dizia que isso não tinha problema. Logo por uma questão de igualdade e tratamento isonômico, quando eu escrevia 5,00, o site da loja deveria entender e aceitar que na verdade aquilo era 500, que é praticamente a mesma coisa, salvo pelo pequeno detalhe da vírgula.
     
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/5df9c_r4euvd.jpg

    Imagem: Exemplo da "Solução do Adesivo" que funciona, mas só quando é a editora que está impondo isso ao comprador





    Infelizmente, no meu caso esse pequeno detalhe, por menor que fosse fez uma enorme diferença e eu não consegui comprar o jogo na loja on-line. Mas eu não me deixei abalar e adotei uma nova estratégia, resolvendo o comprar o jogo direto na loja física. Quando eu cheguei lá, vi que o jogo custava os mesmo 500 reais da outra loja on-line. Peguei uma cópia na prateleira, e me dirigi ao caixa com toda a confiança, de quem tinha a certeza de que seria compreendido daquela vez. Abri a carteira, saquei uma nota de 50 pratas e coloquei bem em frente ao atendente. Ele me olhou com cara de paisagem, sem entender nada, e por fim me disse que o jogo custava 500 e não 50. Eu que sou um rapaz educado pedi desculpas e fiz exatamente o que as editoras fazem com seus compradores. Peguei uma etiqueta, escrevi “500” e colei em cima do “50” da nota, imaginando que isso resolveria a questão. Novamente, porque para as grandes editoras essa solução é mais do que suficiente, para resolver os erros dos jogos de tabuleiro. Para a minha surpresa, o atendente agiu de forma diametralmente oposta, ao que faz grande parte dos compradores de jogos. Ele não aceitou a “solução da etiqueta” e se recusou a me vender o jogo.
     
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/d9ab8_r4euvd.jpg

    Imagem: Exemplo da "Solução do Adesivo" que NÃO funciona, mas só quando é do comprador para a editora/loja


    Isso me deixou com uma dúvida muito grande. Eu sinceramente não entendi porque é que as soluções mais utilizadas, e aceitas, pelas grandes editoras nacionais de jogos, não funcionaram, quando aplicadas no sentido inverso, ou seja, do comprador para empresas ao invés das empresas para os compradores.
     
    Pode ser que devido à minha pouca experiência com esse esquema “pague caro, aceite os erros grosseiros e seja feliz com o seu jogo em português”, eu não tenha utilizado as estratégias corretamente. Por isso eu peço a gentileza dos companheiros aqui do site, que estejam mais acostumados a agir dessa forma, e a aceitar essas soluções, que, por favor, me expliquem porque a estratégia do “um pequeno erro que não afeta a pagabilidade” e nem mesmo a “solução do adesivo”, que transforma erro em acerto, não funcionaram no meu caso.
     
    Colabora comigo aí galera!
     
    Um forte abraço e boas jogatinas!
     
    Iuri Buscácio

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    Comentários:

  • Hiei
    400 mensagens MD
    avatar
    Hiei16/09/25 21:21
    Hiei » 16/09/25 21:21

    O mais Grotesco dessa história foi que no Doff , quando o jogo estava apenas de amostra na vitrine ainda , eles já sabiam desse erro e esconderam essa parte do tabuleiro para que ninguém visse , para não atrapalhar a pré venda que viria a seguir e assim deixar com que as pessoas descobrissem por conta própria , recebendo seus jogos já com a etiqueta pra colar por cima ...

    29
  • Mauricio Sergent
    1039 mensagens MD
    avatar
    Mauricio Sergent16/09/25 22:01
    Mauricio Sergent » 16/09/25 22:01

    Meu caro Iuri, suas estratégias não funcionaram porque lhe faltou muito ESPERMA DE BALEIA.

    Voce tentou fazer uma ENPANSÃO numa nota de 50 e deveria ter feito numa nota de 5

    Claro que mesmo assim, a INTRUSORA que lhe atendeu não iria aceitar.

    Mas como SURPERAR este problema ?

    Tenha paciência, pois estamos fazendo um CONCLAVE, e daqui 4 ou 5 anos lhe mostro a solução.

    34
  • iuribuscacio
    3265 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio17/09/25 01:05
    iuribuscacio » 17/09/25 01:05

    Mauricio Sergent::Meu caro Iuri, suas estratégias não funcionaram porque lhe faltou muito ESPERMA DE BALEIA.

    Voce tentou fazer uma ENPANSÃO numa nota de 50 e deveria ter feito numa nota de 5

    Claro que mesmo assim, a INTRUSORA que lhe atendeu não iria aceitar.

    Mas como SURPERAR este problema ?

    Tenha paciência, pois estamos fazendo um CONCLAVE, e daqui 4 ou 5 anos lhe mostro a solução.

    Caro Mauricio Sergent

    Meu amigo, eu acho que é bem por aí mesmo.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

    1
  • iuribuscacio
    3265 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio17/09/25 01:26
    iuribuscacio » 17/09/25 01:26

    Hiei::O mais Grotesco dessa história foi que no Doff , quando o jogo estava apenas de amostra na vitrine ainda , eles já sabiam desse erro e esconderam essa parte do tabuleiro para que ninguém visse , para não atrapalhar a pré venda que viria a seguir e assim deixar com que as pessoas descobrissem por conta própria , recebendo seus jogos já com a etiqueta pra colar por cima ...

    Caro Hiei

    Meu camarada, no outro tópico sobre esse mesmo jogo, choveu de gente dizendo que era um absurdo reclamar por conta de um adesivo e como de praxe, que o erro do "surperar", não atrapalhava em nada a jogabilidade. Quando começaram a pipocar os outros erros mais sérios, toda essa rapaziada acabou mordendo a língua, e sumindo da discussão.

    O problema disso é que, realmente dá para jogar o ARCS até mesmo sem adesivo. Porém o que ninguém parece se dar conta, ou melhor dizendo, não quer se dar conta, é de que a coisa não para por aí. As grandes editoras brasileiras não comentem um erro e ficam por isso mesmo. Elas usam a repercussão do erro como um termômetro, para saber até onde podem ir. Desse modo, a coisa só piora. Conforme você bem relatou não foi um erro que aconteceu, e a editora só se deu conta depois de ter enviado as cópias. A editora já sabia de antemão, tanto que usou as cartas para tampar o problema no tabuleiro do ARCS, na vitrine do stand do DOFF. Isso é de uma calhordice e falta de respeito com os apoiadores, que não tem tamanho. 

    No entanto é sempre bom lembrar que isso só ocorreu agora, porque antes, no caso do absurdo que foi o financiamento do Old World, choveu de gente defendendo a editora e dizendo que o jogo era ótimo mesmo com os problemas. E antes dele foi o Nêmesis, e antes do Nêmesis foi o Western Legends, e antes dele foi o Tsukiji, e por aí vai. Assim sendo, a questão não se resume apenas àquela palavra errada ou número trocado, mas sim ela trata da mensagem que a comunidade passa para as editoras. Atualmente, o que a comunidade sinaliza é: podem erra à vontade editoras, porque se o Chico não comprar ou comprar e devolver o jogo, vão aparecer dez "Franciscos" que vão ficar felizes da vida com o jogo do jeito que ele estiver, e não importa a gravidade dos erros.

    Recentemente, o Ark Nova só foi consertado porque o jogo realmente veio muito além da conta em termo de erros de produção, mas principalmente porque a repercussão negativa foi enorme. Não fosse por isso, as pessoas estariam esperando a Grok consertar o jogo até hoje, exatamente como estão esperando, os poucos persistentes que ainda acreditam, que a Conclave vai fazer a reposição das peças erradas do Old World. 

    Por fim, se a editora teve a falta de decência de fazer o que fez para não comprometer as vendas do ARCS, durante o DOFF (o mais novo forte candidato a entre no Hall da Vergonha do board game nacional), o que é que se pode esperar que as editoras façam no ano que vem? Será que elas vão fazer um financiamento coletivo grande, atrasar o jogo 5 ou 10 anos e devolver apenas 50% do dinheiro dos apoiadores que pedirem devolução e embolsar o dinheiro dos outros incautos, sempre prometendo que o jogo chegará no ano que vem? Eu digo isso porque só está faltando esse novo tipo de expediente, para as editores elevarem o desrespeito com os compradores para um outro nível.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio  

    10
  • HenriAugusto
    75 mensagens MD
    avatar
    HenriAugusto17/09/25 01:30
    HenriAugusto » 17/09/25 01:30

    Permitam-me constatar uma certa ironia: eu acho muito engraçado que as pessoas vem **RECLAMAR** no forum que as outras pessoas estão reclamando :D

    Grupo 1: reclama das editoras além de não terem controle de qualidade, praticarem desonestidade com os clientes (Esconder erros, etc, veja abaixo)
    Grupo 2: RECLAMA que os outros reclamam demais 

    Sensacional! hahahah

    O nível de "protecionismo" com as editoras é tão grande que preciso contar um "causo" surreal.


    Participo de uma comunidade de Whats App de um evento de BG que acontece em SP.

    Eu comentei no chat geral desta comunidade sobre o comportamento desonesto que a Meeple BR teve com a errata de Root: Saqueadores.

    Pra quem não acompanhou: Basicamente eles prometeram enviar uma errata das cartas com erro de tradução e adesivos para um erro de português que acontece no tabuleiro dos Guardiões. Ficaram de mandar a errata com a próxima reimpressão.

    Porém conforme a galera foi recebendo foi percebendo que o adesivo não veio. Aí foram investigar a postagem original no blog deles onde falavam o adesivo e a galera viu que eles apagaram qualquer menção ao adesivo. Ao invés de fazer uma correção "oi galera, falamos que íamos enviar, mas não vamos" eles simplismente apagaram a postagem. Mas a comunidade lembrou. E quando questionaram o suporte, negaram.

    O erro no tabuleiro não afeta a jogabilidade. E merdas acontecem. Ta tudo bem.
    Eu sou da filosofia de que erros acontecem, então o que realmente importa é o como você lida com eles.

    Se tivessem falado que iam enviar e depois um "gente, mudamos de ideia" eu não teria achado grave. Apesar de ser, definitivamente, uma interação ruim entre empresa-consumidor.
    Agora editar o post original para enganar a galera e depois negar no suporte que falou que ia mandar os adesivos, aí isso é bem sério.

    Enfim, o moderador da comunidade do evento veio fulminante ameaçar todo mundo que tocasse no assunto de banimento, alegando que não tínhamos provas e tal (apesar de eu ter mandado os posts de relatos da Ludopedia). Alegou que não tinha print nem nada. E ainda veio com lição de moral no privado. Aí eu pedi pra um dos usuários que estava na postagem pra postar um print e respondi no privado pra ele: 

    "tudo bem, entendi, não vou postar mais nada sobre no chat pq não quero ser banido. Mas assim, eu pedi o screenshot pro usuário e ele postou la na ludopedia. Se você realmente está comprometido com a verdade como diz, você posta lá a evidência já que eu não posso se não vou ser banido"

    Agora me perguntem se ele postou a evidência... :silly:

    O relato mais o screenshot estão neste link.

    Sinceramente, isso vindo de empresário, cujo lucro depende da galera comprar e comprar e comprar, até entendo. (Até pq tinha um(a) representante da Meeple BR no chat da comunidade que ficou quietinha durante todo o processo, só olhando...)

    Mas agora consumidor vir reclamar da galera cobrando controle de qualidade é foda hahaha pior ainda é reclamar da galera cobrando honestidade. 

    Se essa galera do "vcs reclamam demais" realmente não se importa e é tão "de boa", porque vem gastar seu tempo precioso discutir e reclamar sobre isso em forum e deslegitimizar quem ta só pedindo mais controle de qualidade e honestidade?

    Enfim, fica aqui meu relato e me aposento desse assunto de vez porque o que tinha que falar, ja falei. E cobrar uma postura melhor das editoras ja é cansativo por si só, imagina com os seus aliados jogando contra hehe

    PS: demorou quase 1 ano e meio pra errata chegar :P

    EDIT 20/out/25: Aparentemente o dono do BGSP viu essa postagem , pq depois de uns meses praticamente sem nem interagir no grupo fui removido do nada, sem explicações kkkk É isso, não falem mal das editoras, dos eventos, dos jogos. Contentem-se e aceitem! 

    15
  • jjironhand
    137 mensagens MD
    avatar
    jjironhand17/09/25 01:31
    jjironhand » 17/09/25 01:31

    Parabéns pelo texto
    Sempre me pego imaginando esse pessoal que passa pano pra editora que cobra preço cheio e entrega produto com problemas em outras situações...
    Vão comprar um carro anunciado com rodas de liga leve e chegando lá são rodas normais,será que pagam o preço total e tá tudo bem?Afinal não são de liga leve mas vão rodar nao é?
    Compram uma TV 4k mas ao ligar não é 4k,tudo ok afinal é uma TV né 
    Lembrem-se :ao pagar,seu dinheiro tem algum problema?Seus 100 reais não valem 100 reais?Vc mandou um pix de 300 reais e chegou somente 100 ao destinatário?
    Se não,você tem que exigir 100% do produto perfeitamente ok. 
    Isso não é ser chato é exigir respeito.

    10
  • fantafanta
    548 mensagens MD
    avatar
    fantafanta17/09/25 06:14
    fantafanta » 17/09/25 06:14

    Kkkkkkkkkkkkk
    Se a editora fez propaganda de que venderia o jogo em português, podemos acionar o Código de Defesa do Consumidor porque afinal de contas "surperar" não consta no nosso vocabulário 

    9
  • lukasbdesousa
    2 mensagens MD
    avatar
    lukasbdesousa17/09/25 07:57
    lukasbdesousa » 17/09/25 07:57

    Excelente texto , e inclusive quando voltar a Quixeramobim avise que aqui tem mesa tbm kkk, falta jogadores mas mesa tem.

    3
  • ChrisOliveira
    780 mensagens MD
    avatar
    ChrisOliveira17/09/25 07:58
    ChrisOliveira » 17/09/25 07:58

    HenriAugusto::
    Enfim, o moderador da comunidade do evento veio fulminante ameaçar todo mundo que tocasse no assunto de banimento, alegando que não tínhamos provas e tal (apesar de eu ter mandado os posts de relatos da Ludopedia). Alegou que não tinha print nem nada. E ainda veio com lição de moral no privado. Aí eu pedi pra um dos usuários que estava na postagem pra postar um print e respondi no privado pra ele: 

    "tudo bem, entendi, não vou postar mais nada sobre no chat pq não quero ser banido. Mas assim, eu pedi o screenshot pro usuário e ele postou la na ludopedia. Se você realmente está comprometido com a verdade como diz, você posta lá a evidência já que eu não posso se não vou ser banido"

    Nossa, eu saia banido do grupo dando exposed no palhaço. 

    "Olha gente, o moderador veio gentilmente me orientar em particular dizendo que não era pra falar mais sobre o assunto tá, então, nada de ficar aqui falando sobre isso, ok? Olha só o print pra quem acha que eu estou inventando: 

    (Print)

    Então, a partir de hoje, não se fala mais sobre o assunto pois estamos avisados, ok? Mas elogios estão liberados.
    Quem avisa, amigo é.

    Abraços s2s2"

    5
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