Danso::
Boa noite, meu consagrado escritor!

Hoje consegui ler com calma a sua opinião. Excelente escrita mais uma vez, parabéns!

Eu participei em dois financiamentos coletivos na minha vida: Tormenta 20 e Old World. Ambos incrivelmente frustrantes. 

O fato de o financiamento ter uma "previsão" de entrega mas também o direito de atrasar o quanto quiser para entregar com a qualidade que bem entender me deixa um pouco maluco. Eu paguei quase dois mil reais em 2021 em um jogo que ainda não recebi. Minha filha que hoje fala "Papai" não estava nem na barriga e a fatura do jogo já estava paga. Não sei qual vai ser o momento da minha vida e a minha relação com o hobby quando ele de fato chegar.

Não vou nem entrar no mérito do Path of Destiny ser bom ou ruim. Vou também deixar de lado a questão do preço. Se em 2025 ou 2026 o jogo chegar na loja, sem a miniatura do Geralt, sem o desconto das 48 horas, sem a expansão exclusiva e eu entender que faz sentido entrar para a coleção... Pego ele na mão, boto na sacola, passo o cartão e levo pra mesa.

Pagar hoje pra ver o que vai acontecer? Passo.

romgb:: Excelente post Iuri, eu curti demais!

Eu que não tenho muito dinheiro sobrando para comprar tabuleiro, simplesmente ignoro os lançamentos desse tipo de jogo. Adoro The Witcher, joguei os 3 jogos no PC, adoraria possuir o The Witcher Old World, mas é simplesmente inviável. Então ao invés de me sacrificar financeiramente, me atolar em dívida de cartão, prefiro simplesmente ignorar.

Muitas editoras estão entrando nessa onda de trazer jogos caríssimos para o Brasil. MeepleBR começou com o Castles of Burgundy e agora o ISS Vanguard. Mosaico com o West Kingdom, Across the Board com esse aí, todos eles estão seguindo essa linha de participar de crowfundings internacionais e lançar jogos aqui no Brasil por mais de 1000 reais.

Eu simplesmente não me importo em jogar com meeples ou com "standees" como no Eldritch Horror, o que me importa realmente é se o jogo é bom e divertido. Do resto, contudo que os componentes sejam de boa qualidade, eu pouco me importo. Miniaturas não melhoram drasticamente um jogo divertido e se o jogo for ruim, ela não os melhora.

Enquanto estão lançando esses jogos extravagantes por aí, o melhor coop de 2023 (Earthborne Rangers), o melhor jogo solo de 2023 (20 Strong), o melhor dungeon crawler de 2023 (Tales from the Red Dragon Inn) e sem falar de Heat: Pedal to the Metal, simplesmente nem deram as caras por aqui e nem foram anunciados (e se não duvidar, nem serão, para dar espaço a mais um crowdfunding). Talvez algum desses títulos sejam da Asmodee/Galapagos, mas é fogo ver tanto título bom saindo lá fora e nada de chegar aqui. Até hoje Ahoy (I) não deu as caras e nem sequer um anúncio fake de alguma editora surgiu.

Enfim, para 2024 eu gostaria de ver mais títulos e menos crowdfundings, apesar de saber que isso vai ser impossível.

Caros Danso e romgb

Em primeiro lugar, Danilo mais uma vez obrigado pelo elogio, e Rodolfo, obrigado pela sugestão dos vídeos, quando der vou dar uma conferida com certeza.

Meus camaradas, como eu disse antes, em outro comentário, o conceito de financiamento coletivo começou como uma forma para empesas pequenas conseguirem viabilizar economicamente seus produtos. Isso funcionava em vários campos, como música, filmes, HQs, jogos eletrônicos e também board games. O problema é que esse esquema é tão bom (lançar um produto sem empatar capital na parada, e com compradores já certos, que pagam adiantado, quem não quer?!?!), que as empresas grandes quem tem dinheiro suficiente para não precisarem disso, também resolveram aderir.

Quando os jogos modernos tomaram o mundo de assalto nos anos 90 e principalmente no início dos anos 2000, as editoras começaram a ter uma demanda gigantesca, e para dar conta disso surgiram as tiragens mundiais, o que reduz drasticamente o custo dos jogos, mas necessita de uma produção de um tamanho absurdo de grande. Para tornar as coais ainda mais interessante para as editoras, elas também adotaram o esquema de financiamento coletivo, especialmente para jogos mais caros. 
É exatamente assim que funciona o nosso mercado nacional de jogos. Portanto, apesar disso não ser uma regra, normalmente jogos mais baratos (ou melhor dizendo menos caros), do tipo party games e jogos família, as editoras lançam direto, mas jogos mais caros adotam o financiamento coletivo. E eu acho muito difícil isso mudar, porque o fianciamento coletivo dá acima de tudo muita segurança para as editoras. Elas lançam um jogo que já está vendido, e sem empatar o seu próprio dinheiro. Esse foio o caso da Across the Board com esse The Witcher Path of Destiny. O dinheiro que a empresa arrecadou deve bancar todo o projeto na maior tranquilidade, ou pelo menos é o que parece, pela distância entre a meta (80 mil) e o arrecadado (quase 500 mil).

Para os apoiadores o financiamento coletivo também tem vantagens, porque se compra um jogo, em tese, mais barato que o preço de lançamento na loja, além do fato de se ter acesso a material extra e brindes exclusivos (olha o bonequinho do Geralt a cavalo aí gente!!!!). O problema são as desvantagens de como ele funciona aquin no Brasil. A pessoa paga antecipado, e depois espera anos, para ter o jogo, na melhor das hipóteses, porque pode haver atrasos que aumentam muito essa espera. Para piorar, as grandes editoras nacionais ainda não entenderam a importância e a diferença que faz, uma simples nota aqui no Ludopedia a cada quatro meses dando notícias sobre o jogo. Isso é algo que um funcionário faria em menos tempo do que eu estou levando para escrever essa resposta e mudaria a situação da água do vinho, evitando demais o descontentamento dos apoiadores. Inclusive essa falt de notícias, faz muita gente desistir do projeto no meio do caminho e pedir o dinheiro de volta, o que inclusive, pode colocar em risco todo o projeto de financiamento coletivo. 

Infelizmente ao longo dos nossos 10 anos de mercado nacional de jogos já aconteceram verdadeiros desastres nos financiamentos coletivos, que é até de se espantar que as pessoas ainda apoie esse tipo de iniciativa. Basta pesquisar o Tsukiji e o Ancient Terrible Things da ex-RedBox atual Buró, e o caso do atraso do High Frontier 4 All da Mosaico, para ficar nos mais famosos. Por outro lado, existem casos de muito sucesso e satisfação dos clientes com editoras pequenas como ocorreu com o For the Quest da 101 games, que atrasou um pouco, mas nada de absurdo, e os vários jogos do Marcos Macri da MS Jogos (Jester, Chaparral, Engis, entre outros).

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio 
  

GabrielAlmeida::

Joabfast::Sério que o jogo nem precisa de miniaturas?

Algum precisa? 

Para algumas pessoas, as miniaturas são mais importantes que a jogabilidade. Nesse caso o hobby vai mais para o colecionismo que para o ato de jogar em si.

Odanan::

GabrielAlmeida::

Joabfast::Sério que o jogo nem precisa de miniaturas?

Algum precisa? 

Para algumas pessoas, as miniaturas são mais importantes que a jogabilidade. Nesse caso o hobby vai mais para o colecionismo que para o ato de jogar em si.

Então nesse caso quem precisa não é o jogo, é a pessoa. O que reforça meu questionamento hehehe

Minha preocupação é essa brincadeira aí acabar puxando o preço dos jogos ainda mais pra cima.
Eu comprava muito jogo na época dos 200 reais no lançamento e às vezes encarava um lançamento de 350.
Agora, com esse padrão de 400, minha grana voltou a ficar no bolso.
Quanto ao financiamento do The Witcher, além de dinheiro sobrando, a pessoa precisa ser muito "corajosa" pra pagar 4 paus num monte de papelão e plástico.

mhunter::Minha preocupação é essa brincadeira aí acabar puxando o preço dos jogos ainda mais pra cima.
Eu comprava muito jogo na época dos 200 reais no lançamento e às vezes encarava um lançamento de 350.
Agora, com esse padrão de 400, minha grana voltou a ficar no bolso.
Quanto ao financiamento do The Witcher, além de dinheiro sobrando, a pessoa precisa ser muito "corajosa" pra pagar 4 paus num monte de papelão e plástico.

Caro mhunter

Esse é exatamente o meu questionamento e receio, em relação a esses lançamentos supercaros, em que muita gente embarca sem pensar duas vezes, e acabam fazendo sucesso. Essa história já se viu com El Grande, Gloomhaven, Descent, Foundations of Rome e agora com esse The Witcher Path of Destiny. Claro que esse não é o único fator para o aumento absurdo de preços de jogos nos últimos anos, mas certamente esse é um dos principais indicativos para a editoras possam enveredar por esse caminho, sem medo de errar.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio
  

Odanan::

GabrielAlmeida::

Joabfast::Sério que o jogo nem precisa de miniaturas?

Algum precisa? 

Para algumas pessoas, as miniaturas são mais importantes que a jogabilidade. Nesse caso o hobby vai mais para o colecionismo que para o ato de jogar em si.

GabrielAlmeida::

Odanan:::

GabrielAlmeida:::

Joabfast:::Sério que o jogo nem precisa de miniaturas?

Algum precisa? 

Para algumas pessoas, as miniaturas são mais importantes que a jogabilidade. Nesse caso o hobby vai mais para o colecionismo que para o ato de jogar em si.

Então nesse caso quem precisa não é o jogo, é a pessoa. O que reforça meu questionamento hehehe

Caros Odanan e GabrielAlmeida

Acho que vocês estão totalmente corretos. E aí eu me pergunto, se para o sujeito o jogo é o de menos, e o que importa mesmo são as miniaturas, não faria mais sentido, largar dos board games e mergulhar de cabeça no hobby dos action figures?!?!

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

Se engana quem acha que o brasileiro não tem dinheiro para gastar em luxo. Se engana quem acha que o cara que está aqui, nessa página, comentando, recebe salário mínimo. Se engana quem acha que quem alimenta o hobby não tem grana para gastar 4k em jogo do Witcher. A pergunta NUNCA é "o jogo vale isso aí", porque essa pergunta já foi respondida: vale isso aí sim para pelo menos 66 pessoas. 250 pessoas entraram no financiamento. Cara, 250 pessoas é um espectro tão minúsculo do nosso hobby que não dá nem para dizer se o jogo foi um sucesso ou não. A verdade é que tem muita gente que não consegue gastar seu próprio dinheiro sem se sentir culpado, e sem falar mal do outro que gastou. Eu comprei esse jogo? Não. Mas eu acho muito interessante que algumas empresas estão realmente conseguindo trazer esse modelo de financiamento coletivo que só tinha lá fora (no ks), pelo menos poupa o pessoal de pagar mais de cem dólares de frete e ainda correr o risco da taxação. O FOMO tá para quem quiser cair nele. O jogo tá aí para quem quiser comprar. Os motivos só importam para a pessoa que escolheu gastar essa grana nesse jogo. "Ai, mas com esse dinheiro dava para comprar outro 10 jogos", só diz a pessoa que quer comprar 10 jogos MAIS o Witcher aí, hahahaha. Enfim, é um brinquedo de luxo, sempre foi (gastar DEZ reais nesse hobby é tanto luxo quanto gastar dez mil), e no fim essa é a resposta. 

iuribuscacio::Caros Boardgamers

Aparentemente o meu texto incomodou alguém poderoso, de modo que eu não tenho a certeza, mas acho que estou sofrendo algum tipo de ataque, porque o texto ficou todo bagunçado, e acabou parando no meio dos comentários, e um comentário ficou no lugar do texto.

Eu não tenho a menor ideia de como isso aconteceu e se alguém puder me explicar e ensinar como solucionar, eu ficarei muito grato. Será que alguém não quer que as pessoas leiam aquilo que eu escrevi e arrumou algum jeito de dificultar isso. Não quero me fazer de importante, longe de mim uma sandice dessa, mas é essa a impressão que eu estou tendo, principalmente porque eu não fiz absolutamente nada que pudesse resultar nessa bagunça.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

P.S. Não é porque você é paranoico, que não existe realmente alguém te perseguindo....

Caro Iuri e Boardgamers

Aqui pra mim está normal, desde o primeiro momento que abri e vim ler sobre e isso já tem vários dias, acho que vim quase no começo da postagem, fui olhar novamente agora e está normal o primeiro post pra mim é o teu mesmo não tive essa questão que os outros tiveram, mas muito estranho essa desconfiguração pra tantos.

munnrah ::Se engana quem acha que o brasileiro não tem dinheiro para gastar em luxo. Se engana quem acha que o cara que está aqui, nessa página, comentando, recebe salário mínimo. Se engana quem acha que quem alimenta o hobby não tem grana para gastar 4k em jogo do Witcher. A pergunta NUNCA é "o jogo vale isso aí", porque essa pergunta já foi respondida: vale isso aí sim para pelo menos 66 pessoas. 250 pessoas entraram no financiamento. Cara, 250 pessoas é um espectro tão minúsculo do nosso hobby que não dá nem para dizer se o jogo foi um sucesso ou não. A verdade é que tem muita gente que não consegue gastar seu próprio dinheiro sem se sentir culpado, e sem falar mal do outro que gastou. Eu comprei esse jogo? Não. Mas eu acho muito interessante que algumas empresas estão realmente conseguindo trazer esse modelo de financiamento coletivo que só tinha lá fora (no ks), pelo menos poupa o pessoal de pagar mais de cem dólares de frete e ainda correr o risco da taxação. O FOMO tá para quem quiser cair nele. O jogo tá aí para quem quiser comprar. Os motivos só importam para a pessoa que escolheu gastar essa grana nesse jogo. "Ai, mas com esse dinheiro dava para comprar outro 10 jogos", só diz a pessoa que quer comprar 10 jogos MAIS o Witcher aí, hahahaha. Enfim, é um brinquedo de luxo, sempre foi (gastar DEZ reais nesse hobby é tanto luxo quanto gastar dez mil), e no fim essa é a resposta. 

Caro munnrah

Apesar de discordar eu entendo o seu ponto de vista. Ninguém foi nem é obrigado a gastar mais de R$ 4.000,00 em um jogo, além do que cada um temo direito de fazer o que quiser com seu dinheiro. Essa nunca foi a discussão. 

Na verdade a discussão aqui é muito mais ampla, e vai muito além de focar apenas e exclusivamente no lançamento nababesco desse The Witcher Path of Destiny, como você fez no seu comentário. 

Muito mais do que se o lançamento desse board game vale ou não todo o dinheiro envolvido, um dos aspecto que mais relevantes para a discussão é o efeito que um lançamento tão absurdamente caro, financiando em um tempo tão absurdamente curto, pode ter sobre os preços de jogos em geral. Eu particularmente acho, que um lançamento desses e nessas condições, manda um recado inequívoco para as editoras de que elas podem aumentar os preços dos jogos em geral, sem dó nem piedade, porque sempre aparece alguém para comprar. Isso acaba afetando não apenas aos mais abastados, que podem se dar o luxo de pagar R$ 4.000,00 em um jogo, como também aos menos afortunados, cujo orçamento só permite pagar muito menos, relegando-os aos party games e um ou outro jogo familiar menos caro. Evidentemente existem outras questões, mas eu acho que essa é a mais relevante. 

Por isso, situações como essa do The Witcher Path of Destiny acabam afetando a todos e não apenas à meia dúzia de endinheirados.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio 

Leao55::

iuribuscacio::Caros Boardgamers

Aparentemente o meu texto incomodou alguém poderoso, de modo que eu não tenho a certeza, mas acho que estou sofrendo algum tipo de ataque, porque o texto ficou todo bagunçado, e acabou parando no meio dos comentários, e um comentário ficou no lugar do texto.

Eu não tenho a menor ideia de como isso aconteceu e se alguém puder me explicar e ensinar como solucionar, eu ficarei muito grato. Será que alguém não quer que as pessoas leiam aquilo que eu escrevi e arrumou algum jeito de dificultar isso. Não quero me fazer de importante, longe de mim uma sandice dessa, mas é essa a impressão que eu estou tendo, principalmente porque eu não fiz absolutamente nada que pudesse resultar nessa bagunça.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

P.S. Não é porque você é paranoico, que não existe realmente alguém te perseguindo....

Caro Iuri e Boardgamers

Aqui pra mim está normal, desde o primeiro momento que abri e vim ler sobre e isso já tem vários dias, acho que vim quase no começo da postagem, fui olhar novamente agora e está normal o primeiro post pra mim é o teu mesmo não tive essa questão que os outros tiveram, mas muito estranho essa desconfiguração pra tantos.

Caro Leao55

Aparentemente, o problema foi algum bug do sistema, que afetou o texto durante alguns dias, mas depois tudo voltou ao normal. Mesmo assim, dada a natureza inflamatória do texto, dá para ficar com uma pulga atrás da orelha.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio