gambiarrabg::Fala galera, beleza? No sexagésimo oitavo episódio do Turno de Comentários, programa do podcast Gambiarra Board Games, Gustavo Lopes recebe Fabricio Ferreira (After Match) e Fel Barros para comentar sobre os mitos do mundo dos jogos de tabuleiro. Em uma conversa descontraída para começar 2023 em alto astral e com metas e reflexões, falamos sobre alguns dos possíveis mitos que a galera ouve na comunidade de jogos de tabuleiro ou até mesmo comentários sobre os jogos de tabuleiro de quem não conhece. PS: 7 Wonders foi o primeiro jogo que joguei esse ano.



Duração:01:21:55

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Ótimo tema, só que o Fabrício é muito hipócrita, em várias lives dele ele fala, não jogou isso, não jogou aquilo, só jogou pfister e pensa que joga jogo de tabuleiro kkkkkkkkkk. 
Só observo, abraço a todos

Gente... Tirei férias do trabalho em novembro, depois começo a trabalhar feito louco e nunca mais voltei aqui no site. Inclusive foi hoje que assinei a concordância dos novos termos de uso do site. Perdoem o sumiço.

Estou escutando e paulatinamente colocarei tudo em dia. E obrigado pela referência no cast sobre Paris!

Acho que o Fel Barros, quando mencionou que 99,9% das pessoas não jogam 5x o mesmo jogo num ano, acho que é dentro de um determinado perfil de jogador. Meu H-Index nos últimos anos foi 5 (2017), 8 (2018), 7 (2019), 9 (2020), 5 (2021) e 5 (2022). E lembro que na época de colégio/faculdade facilmente jogávamos mais de cem partidas de um mesmo jogo (Imagem & Ação, Dominó, Uno, Perfil, Pocker, etc) num ano. Talvez eu esteja numa bolha e meu primo esteja em outra, mas acredito que a maioria das pessoas que gostam de jogar, são aquelas que jogam os mesmos jogos e, quando muito, conhecem um Dixit.


Achei também muito interessante a discussão sobre "hobby". 


A questão talvez nem seja a do dicionário, já que o "robista" (aportuguesando mesmo), parece um nível na escala de expertise (do curioso ao robista expert). Eu não vejo problemas chamar seja lá qual é essa atividade (colecionar, conhecer, jogar, pintar miniaturas, ou simplesmente conversar sobre jogos de tabuleiro) de hobby - e acho que o mais adequado seria hobbies. Mas concordo que a expressão "chamar para o hobby" parece coisa de seita/culto/afins. Claro que eu entendo porquê (você precisa de pessoas para ter com quem jogar). Talvez seja melhor dizer "divulgar os jogos". Daí, se a pessoa conhecer e quiser transformar aquilo num passatempo para ela, ótimo para ela (e para você).

Tô ouvindo o programa enquanto trabalho e gostando.

Mas tem uma coisa que queria discordar.
O preconceito contra variante criada por jogador.

Antes de tudo tenho que falar que é muita pretensão e arrogância quando o jogador quer corrigir ou melhorar o jogo do autor original
Porém variantes, como o caso da variante Covid para o Pandemic, eu vejo como uma carta de amor dos jogadores, não muito diferente do que as fanfics são (e as pessoas só fazem fanfic daquilo que ama), e quando as variantes criadas pela comunidade são isso, uma homenagem, uma brincadeira de participar daquele universo, então eu acho muito válido.


sobre hobby,
não vejo os jogos de tabuleiro como cultura, mas sim apenas como hobby mesmo, o que não é um demérito, futebol, musculação e afins podem ser hobby, tal qual videogame.
para eu ver jogo de tabuleiro como cultura, eu tenho que ver uma produção de conhecimento sobre, hoje se fala da cultura gamer (de videogame) e você ver uma produção de conhecimento por alguns membros da sociedade, que visam resgatar jogo antigos, observar o impacto dos mesmos na sociedade, e assim vai. Temos uma cultura bodybuilder, e a mesma produz conhecimento sobre a mesma, sobre a História dela. O dia que eu ver uma produção de conhecimento sobre a História dos boardgames, ou estudos sobre a relação deles para com a sociedade, aí eu passo a considerar os jogos de tabuleiro como uma cultura.

isauraluiza::Tô ouvindo o programa enquanto trabalho e gostando.

Mas tem uma coisa que queria discordar.
O preconceito contra variante criada por jogador.

Antes de tudo tenho que falar que é muita pretensão e arrogância quando o jogador quer corrigir ou melhorar o jogo do autor original
Porém variantes, como o caso da variante Covid para o Pandemic, eu vejo como uma carta de amor dos jogadores, não muito diferente do que as fanfics são (e as pessoas só fazem fanfic daquilo que ama), e quando as variantes criadas pela comunidade são isso, uma homenagem, uma brincadeira de participar daquele universo, então eu acho muito válido.


sobre hobby,
não vejo os jogos de tabuleiro como cultura, mas sim apenas como hobby mesmo, o que não é um demérito, futebol, musculação e afins podem ser hobby, tal qual videogame.
para eu ver jogo de tabuleiro como cultura, eu tenho que ver uma produção de conhecimento sobre, hoje se fala da cultura gamer (de videogame) e você ver uma produção de conhecimento por alguns membros da sociedade, que visam resgatar jogo antigos, observar o impacto dos mesmos na sociedade, e assim vai. Temos uma cultura bodybuilder, e a mesma produz conhecimento sobre a mesma, sobre a História dela. O dia que eu ver uma produção de conhecimento sobre a História dos boardgames, ou estudos sobre a relação deles para com a sociedade, aí eu passo a considerar os jogos de tabuleiro como uma cultura.

Tudo bem Isaura?
Como sempre aqui muito obrigado pelo comentário! Sobre as variantes, a existe uma diferença da variante que expande o jogo e a variante que altera a regra base do jogo. Essa variante que vc comentou é um cenário para o Pandemic, o que eu acho sensacional. Devo ter mencionado em algum momento no podcast, apesar de não ter feito um episódio dedicado a ele, mas eu fiz inúmeros cenários para o Zombicide Black Plague, compilei cenários do Zombicide original e até ajudei uns franceses malucos a montarem uma expansão totalmente nova para o jogo. Isso eu acho muito legal, porque é praticamente uma expansão pro jogo, vc gostou tanto que quer ver mais e mais. O meu problema é com as variantes que alteram a regra base do jogo, na tentativa de mudá-la, mudar balanceamento, mudar dinâmica. Eu acho que os designers geralmente tem um esmero ao playtestar os jogos para tentar chegar na regra final e mudá-la não cabe a minh, não sou game designer e nem pretendo ser.
Sobre a parte da cultura, entendi o seu ponto sobre como o board game poderia ser considerado como cultura. Nós estamos tentando por aqui produzir conhecimento sobre o hobby, mas realmente são poucas as pessoas produzindo esse mesmo tipo de conteúdo em português, fazendo estudos e tal. Quem sabe não consigamos mover alguma coisa!

Forte abraço!

Ainda sobre cultura, estou ouvindo o programa de vocês sobre super produção, e dado momento vocês falaram de jogo que tá sendo reimpresso e fazem uma produção melhor pra agregar valor.
Mas tava pensando noutro trem, sobre jogos que tem versões novas e como fica a perspectiva histórica. Por exemplo, Caylus é um grande clássico da alocação de trabalhadores, aí saiu o Caylus 1303, não é mais o mesmo jogo, é um jogo novo. Agricola foi uma revolução, mas de um tempo pra cá só sae a versão revisada. Quando um jogo de videogame antigo é relançado, como a coletânea do Sonic que tá saindo, eles colocam coisas novas, mas eles abrem pra possibilidade de se jogar uma versão fac símile