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Erros - Resposta oficial MeepleBr

Eclipse: O Segundo Despertar da Galáxia
  • excluido_74361
    1223 mensagens MD
    avatar
    excluido_7436108/12/22 10:34
    excluido_74361 » 08/12/22 10:34

    Raio::
    metelo::
    Raio::Eu acho muito bacana a CRUZADA LOUCA-INSANA para a galera não comprar algo.

    Meu, comprem ou não, o dinheiro é de vocês.

    Eu compraria. Sou trouxa? F##$@@! Quero o jogo, então vou comprar, o dinheiro é meu!

    Quem trabalhou para conseguir a grana? 

    Meu, compre ou não, mas não cai nessa lorota não.

    Eu só não comprei pq de 4x já tenho o Clash of Cultures. Se não comprava.

    Bom jogo e boa sorte a todos!

    Honestamente, nao acho q nego dizendo ou nao para comprar. Mas sim o problema de controle de qualidade das traducoes do jogo, que sempre tem problemas por falta de revisao profissional. E isso acontece porque os consumidores aceitam.
    De boa, se o dono da grana quer queimar ela, fique a vontade, ate falo que nao acho uma boa ideia, mas a grana e dele, ele faz o que quer com ela.
    Nota: Eu raramente compro os jogos aqui no BR, pq o preco e qualidade nao compensa. Ficando mais barato pegar no USA ou Europa. Mas os poucos que eu pego, em geral tem uma qualidade claramente pior que as edicoes la de fora (seja por qualidade de componentes, seja por erros de traducao e ou impressao).

    Mas não é regra pegar jogos da Europa ou América do Norte e sim exceção. O grande público, seja ele qual for, não tem essa mesma condição.
    Será que se você não tivesse essa condição, deixaria de pegar aqui e pegaria lá fora?
    Eu não pegaria lá fora. Dificuldades do meu grupo com o idioma, possibilidade de taxação absurda, entre outras coisas.
    Mas cada um é cada um. Volto a dizer: eu compraria.

    Com certeza eu pegaria la fora mesmo que nao viajasse muito a trabalho. Acaba sendo mais barato pelo numero de jogos que pego por ano. COm isso ja vale apena fazer uma viagem de fds para a florida numa promocao super rapida (em geral sai entre 300 a 400 bidens o voo, e uns 400 dolares entre hotel e transporte e alguns locais que curto ir nessas viagens. Ai e so pegar la, que so a diferenca do preco voce ja economizou isso com uns 15 jogos.  Mas para quem pega 1 jogo por ano, ai realmente nao compensa fazer isso.
    Lembra, que voce ta indo la fora, entao taxacao e frete nao sao problemas. De verdade, espaco que acaba sendo uma fator importante. Pessoalmente, sempre me livro das caixas de expansao, plasticos e inserts inuteis e outras coisas que comem espaco. Inclusive to meio P da vida com o Root, que agora nao cabe mais na caixa do jogo base, e ja tem uma segund caixa cheia. Provavelmente vao lancar uma caixa legendaria para colocar tudo. Ou podia fazer um crate box como o Rising sun para colocar tudo e usar como solucao de transporte.
    Acho que o grande argumento para nao comprar la fora e a questao do idioma de cartas e card board. Felizmente, isso tem melhorado e muito, pois a maior parte dos lancamentos novos ja tenta minimizar a quantidade de texto para facilitar a producao. A maior parte dos lancamentos modernos acaba so precisando traduzir o manual e imprimir um para cada linguagem (se bem que a queengames costumava fazer um manual so com todas as linguas para nao ter problema de distribuicao. Ai sobra botar uns logos na caixa,  para ter a editora localizada. Se os caras forem malando, nem mudar o resto da arte da caixa precisaria (OK. o fundo pode precisar se eles realmente quiserem colocar texto).

    PS - O eclips 2.0 especificamente, nao ta valendo pegar la fora, porque ta quase o mesmo preco dele aqui no BR.

    2
  • grivours
    863 mensagens MD
    avatar
    grivours08/12/22 11:25
    grivours » 08/12/22 11:25

    metelo::
    Raio::
    metelo::
    Raio::Eu acho muito bacana a CRUZADA LOUCA-INSANA para a galera não comprar algo.

    Meu, comprem ou não, o dinheiro é de vocês.

    Eu compraria. Sou trouxa? F##$@@! Quero o jogo, então vou comprar, o dinheiro é meu!

    Quem trabalhou para conseguir a grana? 

    Meu, compre ou não, mas não cai nessa lorota não.

    Eu só não comprei pq de 4x já tenho o Clash of Cultures. Se não comprava.

    Bom jogo e boa sorte a todos!

    Honestamente, nao acho q nego dizendo ou nao para comprar. Mas sim o problema de controle de qualidade das traducoes do jogo, que sempre tem problemas por falta de revisao profissional. E isso acontece porque os consumidores aceitam.
    De boa, se o dono da grana quer queimar ela, fique a vontade, ate falo que nao acho uma boa ideia, mas a grana e dele, ele faz o que quer com ela.
    Nota: Eu raramente compro os jogos aqui no BR, pq o preco e qualidade nao compensa. Ficando mais barato pegar no USA ou Europa. Mas os poucos que eu pego, em geral tem uma qualidade claramente pior que as edicoes la de fora (seja por qualidade de componentes, seja por erros de traducao e ou impressao).

    Mas não é regra pegar jogos da Europa ou América do Norte e sim exceção. O grande público, seja ele qual for, não tem essa mesma condição.
    Será que se você não tivesse essa condição, deixaria de pegar aqui e pegaria lá fora?
    Eu não pegaria lá fora. Dificuldades do meu grupo com o idioma, possibilidade de taxação absurda, entre outras coisas.
    Mas cada um é cada um. Volto a dizer: eu compraria.

    Com certeza eu pegaria la fora mesmo que nao viajasse muito a trabalho. Acaba sendo mais barato pelo numero de jogos que pego por ano. COm isso ja vale apena fazer uma viagem de fds para a florida numa promocao super rapida (em geral sai entre 300 a 400 bidens o voo, e uns 400 dolares entre hotel e transporte e alguns locais que curto ir nessas viagens. Ai e so pegar la, que so a diferenca do preco voce ja economizou isso com uns 15 jogos.  Mas para quem pega 1 jogo por ano, ai realmente nao compensa fazer isso.
    Lembra, que voce ta indo la fora, entao taxacao e frete nao sao problemas. De verdade, espaco que acaba sendo uma fator importante. Pessoalmente, sempre me livro das caixas de expansao, plasticos e inserts inuteis e outras coisas que comem espaco. Inclusive to meio P da vida com o Root, que agora nao cabe mais na caixa do jogo base, e ja tem uma segund caixa cheia. Provavelmente vao lancar uma caixa legendaria para colocar tudo. Ou podia fazer um crate box como o Rising sun para colocar tudo e usar como solucao de transporte.
    Acho que o grande argumento para nao comprar la fora e a questao do idioma de cartas e card board. Felizmente, isso tem melhorado e muito, pois a maior parte dos lancamentos novos ja tenta minimizar a quantidade de texto para facilitar a producao. A maior parte dos lancamentos modernos acaba so precisando traduzir o manual e imprimir um para cada linguagem (se bem que a queengames costumava fazer um manual so com todas as linguas para nao ter problema de distribuicao. Ai sobra botar uns logos na caixa,  para ter a editora localizada. Se os caras forem malando, nem mudar o resto da arte da caixa precisaria (OK. o fundo pode precisar se eles realmente quiserem colocar texto).

    PS - O eclips 2.0 especificamente, nao ta valendo pegar la fora, porque ta quase o mesmo preco dele aqui no BR.

    Acredito que o colega @Raio está falando que a condição financeira do grande público não permite a solução de "fazer uma viagem de fds para a florida" para comprar jogos, no que eu concordo plenamente.
    Essa solução de "comprar fora" é uma ótima solução, realmente, mas vale para pouquíssimas pessoas, logo a utilidade dela é baixíssima.
    Basta olhar diversos posts aqui na Ludopedia, de pessoas se perguntando se vale mais o jogo ou a expansão X ou Y, pelo simples fato de não possuírem dinheiro para comprar os 2. Dificilmente essas pessoas, vendo um jogo com um erro em um TILE, por exemplo, esperariam para a sua viagem ao exterior para comprar o jogo, pois essa viagem não ocorrerá.
    Então, a pergunta que ele lhe fez foi a seguinte (parafraseando): Se você não tivesse a atual condição financeira, de poder viajar pra flórida para comprar seus jogos, você ainda compraria lá fora? Você respondeu que com certeza pegaria lá fora. Respeito a resposta. Mas, acredito que, se realmente não tivesse a condição, em situação hipotética, conforme a pergunta que foi feita, a resposta talvez fosse outra.

    1
  • Pes Soberbos
    1127 mensagens MD
    avatar
    Pes Soberbos08/12/22 11:36
    Pes Soberbos » 08/12/22 11:36

    metelo::
    Raio::
    metelo::
    Raio::Eu acho muito bacana a CRUZADA LOUCA-INSANA para a galera não comprar algo.

    Meu, comprem ou não, o dinheiro é de vocês.

    Eu compraria. Sou trouxa? F##$@@! Quero o jogo, então vou comprar, o dinheiro é meu!

    Quem trabalhou para conseguir a grana? 

    Meu, compre ou não, mas não cai nessa lorota não.

    Eu só não comprei pq de 4x já tenho o Clash of Cultures. Se não comprava.

    Bom jogo e boa sorte a todos!

    Honestamente, nao acho q nego dizendo ou nao para comprar. Mas sim o problema de controle de qualidade das traducoes do jogo, que sempre tem problemas por falta de revisao profissional. E isso acontece porque os consumidores aceitam.
    De boa, se o dono da grana quer queimar ela, fique a vontade, ate falo que nao acho uma boa ideia, mas a grana e dele, ele faz o que quer com ela.
    Nota: Eu raramente compro os jogos aqui no BR, pq o preco e qualidade nao compensa. Ficando mais barato pegar no USA ou Europa. Mas os poucos que eu pego, em geral tem uma qualidade claramente pior que as edicoes la de fora (seja por qualidade de componentes, seja por erros de traducao e ou impressao).

    Mas não é regra pegar jogos da Europa ou América do Norte e sim exceção. O grande público, seja ele qual for, não tem essa mesma condição.
    Será que se você não tivesse essa condição, deixaria de pegar aqui e pegaria lá fora?
    Eu não pegaria lá fora. Dificuldades do meu grupo com o idioma, possibilidade de taxação absurda, entre outras coisas.
    Mas cada um é cada um. Volto a dizer: eu compraria.

    Com certeza eu pegaria la fora mesmo que nao viajasse muito a trabalho. Acaba sendo mais barato pelo numero de jogos que pego por ano. COm isso ja vale apena fazer uma viagem de fds para a florida numa promocao super rapida (em geral sai entre 300 a 400 bidens o voo, e uns 400 dolares entre hotel e transporte e alguns locais que curto ir nessas viagens. Ai e so pegar la, que so a diferenca do preco voce ja economizou isso com uns 15 jogos.  Mas para quem pega 1 jogo por ano, ai realmente nao compensa fazer isso.
    Lembra, que voce ta indo la fora, entao taxacao e frete nao sao problemas. De verdade, espaco que acaba sendo uma fator importante. Pessoalmente, sempre me livro das caixas de expansao, plasticos e inserts inuteis e outras coisas que comem espaco. Inclusive to meio P da vida com o Root, que agora nao cabe mais na caixa do jogo base, e ja tem uma segund caixa cheia. Provavelmente vao lancar uma caixa legendaria para colocar tudo. Ou podia fazer um crate box como o Rising sun para colocar tudo e usar como solucao de transporte.
    Acho que o grande argumento para nao comprar la fora e a questao do idioma de cartas e card board. Felizmente, isso tem melhorado e muito, pois a maior parte dos lancamentos novos ja tenta minimizar a quantidade de texto para facilitar a producao. A maior parte dos lancamentos modernos acaba so precisando traduzir o manual e imprimir um para cada linguagem (se bem que a queengames costumava fazer um manual so com todas as linguas para nao ter problema de distribuicao. Ai sobra botar uns logos na caixa,  para ter a editora localizada. Se os caras forem malando, nem mudar o resto da arte da caixa precisaria (OK. o fundo pode precisar se eles realmente quiserem colocar texto).

    PS - O eclips 2.0 especificamente, nao ta valendo pegar la fora, porque ta quase o mesmo preco dele aqui no BR.


    "Faz lá uma viagenzinha para a Flórida de vez em quando e tá resolvido!"

    Mano, desculpe a sinceridade, mas você está completamente descolado da realidade (não da sua, mas a da maior parte da população).

    5
  • excluido_74361
    1223 mensagens MD
    avatar
    excluido_7436108/12/22 11:39
    excluido_74361 » 08/12/22 11:39

    Pes Soberbos::
    metelo::
    Raio::
    metelo::
    Raio::Eu acho muito bacana a CRUZADA LOUCA-INSANA para a galera não comprar algo.

    Meu, comprem ou não, o dinheiro é de vocês.

    Eu compraria. Sou trouxa? F##$@@! Quero o jogo, então vou comprar, o dinheiro é meu!

    Quem trabalhou para conseguir a grana? 

    Meu, compre ou não, mas não cai nessa lorota não.

    Eu só não comprei pq de 4x já tenho o Clash of Cultures. Se não comprava.

    Bom jogo e boa sorte a todos!

    Honestamente, nao acho q nego dizendo ou nao para comprar. Mas sim o problema de controle de qualidade das traducoes do jogo, que sempre tem problemas por falta de revisao profissional. E isso acontece porque os consumidores aceitam.
    De boa, se o dono da grana quer queimar ela, fique a vontade, ate falo que nao acho uma boa ideia, mas a grana e dele, ele faz o que quer com ela.
    Nota: Eu raramente compro os jogos aqui no BR, pq o preco e qualidade nao compensa. Ficando mais barato pegar no USA ou Europa. Mas os poucos que eu pego, em geral tem uma qualidade claramente pior que as edicoes la de fora (seja por qualidade de componentes, seja por erros de traducao e ou impressao).

    Mas não é regra pegar jogos da Europa ou América do Norte e sim exceção. O grande público, seja ele qual for, não tem essa mesma condição.
    Será que se você não tivesse essa condição, deixaria de pegar aqui e pegaria lá fora?
    Eu não pegaria lá fora. Dificuldades do meu grupo com o idioma, possibilidade de taxação absurda, entre outras coisas.
    Mas cada um é cada um. Volto a dizer: eu compraria.

    Com certeza eu pegaria la fora mesmo que nao viajasse muito a trabalho. Acaba sendo mais barato pelo numero de jogos que pego por ano. COm isso ja vale apena fazer uma viagem de fds para a florida numa promocao super rapida (em geral sai entre 300 a 400 bidens o voo, e uns 400 dolares entre hotel e transporte e alguns locais que curto ir nessas viagens. Ai e so pegar la, que so a diferenca do preco voce ja economizou isso com uns 15 jogos.  Mas para quem pega 1 jogo por ano, ai realmente nao compensa fazer isso.
    Lembra, que voce ta indo la fora, entao taxacao e frete nao sao problemas. De verdade, espaco que acaba sendo uma fator importante. Pessoalmente, sempre me livro das caixas de expansao, plasticos e inserts inuteis e outras coisas que comem espaco. Inclusive to meio P da vida com o Root, que agora nao cabe mais na caixa do jogo base, e ja tem uma segund caixa cheia. Provavelmente vao lancar uma caixa legendaria para colocar tudo. Ou podia fazer um crate box como o Rising sun para colocar tudo e usar como solucao de transporte.
    Acho que o grande argumento para nao comprar la fora e a questao do idioma de cartas e card board. Felizmente, isso tem melhorado e muito, pois a maior parte dos lancamentos novos ja tenta minimizar a quantidade de texto para facilitar a producao. A maior parte dos lancamentos modernos acaba so precisando traduzir o manual e imprimir um para cada linguagem (se bem que a queengames costumava fazer um manual so com todas as linguas para nao ter problema de distribuicao. Ai sobra botar uns logos na caixa,  para ter a editora localizada. Se os caras forem malando, nem mudar o resto da arte da caixa precisaria (OK. o fundo pode precisar se eles realmente quiserem colocar texto).

    PS - O eclips 2.0 especificamente, nao ta valendo pegar la fora, porque ta quase o mesmo preco dele aqui no BR.


    "Faz lá uma viagenzinha para a Flórida de vez em quando e tá resolvido!"

    Mano, desculpe a sinceridade, mas você está completamente descolado da realidade (não da sua, mas a da maior parte da população).

    Vamos ser honestos. um Jogo a 1200 pilas, ja nao e a realidde da maior parte da populacao.
    E so questao de como usar o seu dinheiro da forma mais eficiente. Agora, se nao existe o volume necessario, ai realmente nao cabe.
    So lembrando, viajar para a florida acaba sendo mais barato que viajar dentro do proprio Brasi. Minha esposa que o diga, q vive querendo levar as meninas para conhecer o nordeste e o sul do Brasil, mas acaba sendo mais caro que ir para USA, argentina, chile etc.. Nao mais barato que a Europa pq a caro demais.
    Mas sim, entendo que nao e a realidade da maior parte da populacao, mas esse jogo tb nao e.

    1
  • Pes Soberbos
    1127 mensagens MD
    avatar
    Pes Soberbos08/12/22 12:46
    Pes Soberbos » 08/12/22 12:46

    metelo::Vamos ser honestos. um Jogo a 1200 pilas, ja nao e a realidde da maior parte da populacao.
    E so questao de como usar o seu dinheiro da forma mais eficiente. Agora, se nao existe o volume necessario, ai realmente nao cabe.
    So lembrando, viajar para a florida acaba sendo mais barato que viajar dentro do proprio Brasi. Minha esposa que o diga, q vive querendo levar as meninas para conhecer o nordeste e o sul do Brasil, mas acaba sendo mais caro que ir para USA, argentina, chile etc.. Nao mais barato que a Europa pq a caro demais.
    Mas sim, entendo que nao e a realidade da maior parte da populacao, mas esse jogo tb nao e.


    Mas esse ponto da discussão já não tem mais nada a ver com o Eclipse em si, mas sobre importar ou não importar jogos de tabuleiro, em função da qualidade dos produtos das editoras nacionais.
    Eu mesmo nem entrei no mérito específico do tópico (problemas com o Eclipse), pois eu sequer cogito comprar um jogo de tabuleiro neste valor, não importa qual seja.

    Minha crítica é a solução sugerida por você na qual, para evitar adquirir produtos de editoras nacionais, basta "dar um pulinho na Flórida e já aproveita e compra alguns".
    Pra mim é um absurdo, descolamento total da realidade.

    1
  • excluido_74361
    1223 mensagens MD
    avatar
    excluido_7436108/12/22 13:43
    excluido_74361 » 08/12/22 13:43

    Pes Soberbos::
    metelo::Vamos ser honestos. um Jogo a 1200 pilas, ja nao e a realidde da maior parte da populacao.
    E so questao de como usar o seu dinheiro da forma mais eficiente. Agora, se nao existe o volume necessario, ai realmente nao cabe.
    So lembrando, viajar para a florida acaba sendo mais barato que viajar dentro do proprio Brasi. Minha esposa que o diga, q vive querendo levar as meninas para conhecer o nordeste e o sul do Brasil, mas acaba sendo mais caro que ir para USA, argentina, chile etc.. Nao mais barato que a Europa pq a caro demais.
    Mas sim, entendo que nao e a realidade da maior parte da populacao, mas esse jogo tb nao e.


    Mas esse ponto da discussão já não tem mais nada a ver com o Eclipse em si, mas sobre importar ou não importar jogos de tabuleiro, em função da qualidade dos produtos das editoras nacionais.
    Eu mesmo nem entrei no mérito específico do tópico (problemas com o Eclipse), pois eu sequer cogito comprar um jogo de tabuleiro neste valor, não importa qual seja.

    Minha crítica é a solução sugerida por você na qual, para evitar adquirir produtos de editoras nacionais, basta "dar um pulinho na Flórida e já aproveita e compra alguns".
    Pra mim é um absurdo, descolamento total da realidade.

    Tem a ver com voce financiar uma empresa que voce nao concorda com as praticas. Novamente, idependente da posicao. Pessoalmente eu ate gastaria um pouco mais para nao comprar algo de uma empresa que nao gosto (Microsoft e um exemplo para mim, que me recuso a comprar qq produto, por ela comecar a relacao comercial comigo me chamando de ladrao). Mas no caso especifico, ainda e uma questao de economia.
    Obviamente, gastar 700 dolares para comprar 1 jogo e insano, e nao e o que estou propondo. Mas se voce se voce fizer as contas, com uns 15 jogos comprados, ja faz mais sentido que comprar das editoras nacionais. 
    A impressao que voce da na resposta e que voce esta indo la para comprar 1 jogo. Eu ate faco isso, mas so pq aproveito viagens de trabalhos meus e de minha esposa. 
    So que se voce ja compra 1 jogo por mes. O interessante e que geral isso e menos que a media das pessoas que conheco no hobby, que compram entre 2 a 3 por mes (Talvez isso seja o descolamento da realidade que eu vivencio). E se voce concentrar as compras em 1 so, e faz a conta na ponta do lapis voce vai notar que o numero fecha para voce "dar um pulinho na Florida".
    O mais engracado, e que a razao e me fez fazer a conta para achar o preco de equilibrio (numereo de jogos necessarios), foi o fato de que quando eu morava na GA, vivia tendo amigo aparecendo durante o Fim de semana (chegando sabado de manha, e voltando domingo ou segunda a noite) so p comprar roupas nos outlets, em geral eles sempres falavam que diferenca de preco ja valia, mas alguns iam porque tinham milhas que iam expirar nop cartao e precisavam usar ou perder.
    Especificamente: o Eclipse, nao e um jogo q vale comprar la fora, pois la esta proximo de 200 bidens por uma copia, independente dos problemas da copia da MeepleBR. Ja outros jogos , valem muito a pena (Os Roots todos peguei la fora, ou o TI4). Outro jogo q nao ta valendo comprar la Florida e o Virtu, pois esta mais caro la do que aqui. 

    1
  • Lhoram
    68 mensagens MD
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    Lhoram08/12/22 14:10
    Lhoram » 08/12/22 14:10

    metelo::
    metelo::
    Pes Soberbos:::
    metelo:::Vamos ser honestos. um Jogo a 1200 pilas, ja nao e a realidde da maior parte da populacao.
    E so questao de como usar o seu dinheiro da forma mais eficiente. Agora, se nao existe o volume necessario, ai realmente nao cabe.
    So lembrando, viajar para a florida acaba sendo mais barato que viajar dentro do proprio Brasi. Minha esposa que o diga, q vive querendo levar as meninas para conhecer o nordeste e o sul do Brasil, mas acaba sendo mais caro que ir para USA, argentina, chile etc.. Nao mais barato que a Europa pq a caro demais.
    Mas sim, entendo que nao e a realidade da maior parte da populacao, mas esse jogo tb nao e.



    Mas esse ponto da discussão já não tem mais nada a ver com o Eclipse em si, mas sobre importar ou não importar jogos de tabuleiro, em função da qualidade dos produtos das editoras nacionais.
    Eu mesmo nem entrei no mérito específico do tópico (problemas com o Eclipse), pois eu sequer cogito comprar um jogo de tabuleiro neste valor, não importa qual seja.

    Minha crítica é a solução sugerida por você na qual, para evitar adquirir produtos de editoras nacionais, basta "dar um pulinho na Flórida e já aproveita e compra alguns".
    Pra mim é um absurdo, descolamento total da realidade.


    Tem a ver com voce financiar uma empresa que voce nao concorda com as praticas. Novamente, idependente da posicao. Pessoalmente eu ate gastaria um pouco mais para nao comprar algo de uma empresa que nao gosto (Microsoft e um exemplo para mim, que me recuso a comprar qq produto, por ela comecar a relacao comercial comigo me chamando de ladrao). Mas no caso especifico, ainda e uma questao de economia.
    Obviamente, gastar 700 dolares para comprar 1 jogo e insano, e nao e o que estou propondo. Mas se voce se voce fizer as contas, com uns 15 jogos comprados, ja faz mais sentido que comprar das editoras nacionais. 
    A impressao que voce da na resposta e que voce esta indo la para comprar 1 jogo. Eu ate faco isso, mas so pq aproveito viagens de trabalhos meus e de minha esposa. 
    So que se voce ja compra 1 jogo por mes. O interessante e que geral isso e menos que a media das pessoas que conheco no hobby, que compram entre 2 a 3 por mes (Talvez isso seja o descolamento da realidade que eu vivencio). E se voce concentrar as compras em 1 so, e faz a conta na ponta do lapis voce vai notar que o numero fecha para voce "dar um pulinho na Florida".
    O mais engracado, e que a razao e me fez fazer a conta para achar o preco de equilibrio (numereo de jogos necessarios), foi o fato de que quando eu morava na GA, vivia tendo amigo aparecendo durante o Fim de semana (chegando sabado de manha, e voltando domingo ou segunda a noite) so p comprar roupas nos outlets, em geral eles sempres falavam que diferenca de preco ja valia, mas alguns iam porque tinham milhas que iam expirar nop cartao e precisavam usar ou perder.
    Especificamente: o Eclipse, nao e um jogo q vale comprar la fora, pois la esta proximo de 200 bidens por uma copia, independente dos problemas da copia da MeepleBR. Ja outros jogos , valem muito a pena (Os Roots todos peguei la fora, ou o TI4). Outro jogo q nao ta valendo comprar la Florida e o Virtu, pois esta mais caro la do que aqui. 

    metelo:
    Pes Soberbos::
    metelo::Vamos ser honestos. um Jogo a 1200 pilas, ja nao e a realidde da maior parte da populacao.
    E so questao de como usar o seu dinheiro da forma mais eficiente. Agora, se nao existe o volume necessario, ai realmente nao cabe.
    So lembrando, viajar para a florida acaba sendo mais barato que viajar dentro do proprio Brasi. Minha esposa que o diga, q vive querendo levar as meninas para conhecer o nordeste e o sul do Brasil, mas acaba sendo mais caro que ir para USA, argentina, chile etc.. Nao mais barato que a Europa pq a caro demais.
    Mas sim, entendo que nao e a realidade da maior parte da populacao, mas esse jogo tb nao e.


    Mas esse ponto da discussão já não tem mais nada a ver com o Eclipse em si, mas sobre importar ou não importar jogos de tabuleiro, em função da qualidade dos produtos das editoras nacionais.
    Eu mesmo nem entrei no mérito específico do tópico (problemas com o Eclipse), pois eu sequer cogito comprar um jogo de tabuleiro neste valor, não importa qual seja.

    Minha crítica é a solução sugerida por você na qual, para evitar adquirir produtos de editoras nacionais, basta "dar um pulinho na Flórida e já aproveita e compra alguns".
    Pra mim é um absurdo, descolamento total da realidade.

    Tem a ver com voce financiar uma empresa que voce nao concorda com as praticas. Novamente, idependente da posicao. Pessoalmente eu ate gastaria um pouco mais para nao comprar algo de uma empresa que nao gosto (Microsoft e um exemplo para mim, que me recuso a comprar qq produto, por ela comecar a relacao comercial comigo me chamando de ladrao). Mas no caso especifico, ainda e uma questao de economia.
    Obviamente, gastar 700 dolares para comprar 1 jogo e insano, e nao e o que estou propondo. Mas se voce se voce fizer as contas, com uns 15 jogos comprados, ja faz mais sentido que comprar das editoras nacionais. 
    A impressao que voce da na resposta e que voce esta indo la para comprar 1 jogo. Eu ate faco isso, mas so pq aproveito viagens de trabalhos meus e de minha esposa. 
    So que se voce ja compra 1 jogo por mes. O interessante e que geral isso e menos que a media das pessoas que conheco no hobby, que compram entre 2 a 3 por mes (Talvez isso seja o descolamento da realidade que eu vivencio). E se voce concentrar as compras em 1 so, e faz a conta na ponta do lapis voce vai notar que o numero fecha para voce "dar um pulinho na Florida".
    O mais engracado, e que a razao e me fez fazer a conta para achar o preco de equilibrio (numereo de jogos necessarios), foi o fato de que quando eu morava na GA, vivia tendo amigo aparecendo durante o Fim de semana (chegando sabado de manha, e voltando domingo ou segunda a noite) so p comprar roupas nos outlets, em geral eles sempres falavam que diferenca de preco ja valia, mas alguns iam porque tinham milhas que iam expirar nop cartao e precisavam usar ou perder.
    Especificamente: o Eclipse, nao e um jogo q vale comprar la fora, pois la esta proximo de 200 bidens por uma copia, independente dos problemas da copia da MeepleBR. Ja outros jogos , valem muito a pena (Os Roots todos peguei la fora, ou o TI4). Outro jogo q nao ta valendo comprar la Florida e o Virtu, pois esta mais caro la do que aqui. 



    Acho que estamos saindo um pouco da discursão, o fato não é conseguir comprar, ou valer a pena comprar aqui ou lá fora.
    A questão é que estamos comprando um jogo Premium com defeito (sim , defeito) e a empresa quer da uma solução na qual não é satisfatória.
    Você comprador, apoiando a solução de adesivos, indiretamente dá uma resposta a editora falando que esse tipo de solução é palpável e que ela deve seguir esse caminho.

    2
  • iuribuscacio
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    iuribuscacio08/12/22 15:00
    iuribuscacio » 08/12/22 15:00

    Lhoram::Acho que estamos saindo um pouco da discursão, o fato não é conseguir comprar, ou valer a pena comprar aqui ou lá fora.
    A questão é que estamos comprando um jogo Premium com defeito (sim , defeito) e a empresa quer da uma solução na qual não é satisfatória.
    Você comprador, apoiando a solução de adesivos, indiretamente dá uma resposta a editora falando que esse tipo de solução é palpável e que ela deve seguir esse caminho.


    Caro Lhoram

    Só para complementar, eu vejo algumas pessoas dizendo aqui "o dinheiro é meu e seu eu quiser rasgar, ou comprar jogos com defeito o problema é meu". Obviamente ninguém aqui está querendo determinar como cada um gasta o seu próprio dinheiro. Tem gente que paga R$ 800,00 em um abadá de trio elétrico do carnaval baiano, uma coisa que para mim soa mais como pena alternativa para crimes contra a humanidade, do que diversão. Mas é preciso que as pessoas tenham a consciência, de que as editoras contam justamente com esse tipo de comportamento ("não vou deixar de comprar por causa de 20 tiles"), para continuarem a não investir em controle de qualidade. É por isso que a cada grande lançamento, sempre aparece um com algum erro. O curioso é que a Editora "HomenzinhoBRasileiro" também lançou aquele jogo das "miniauturonas" de Avalon, e aparentemente (não tenho o jogo), ele não veio com nenhum erro, apesar de ter muito mais material escrito (por gentileza me corrijam se eu estiver errado). Isso me faz pensar que lançamento com defeito, não é uma questão de controle de qualidade, mas de sorte.

    Mantendo a discussão nesse tema, lembro que o Jack Explicador disse em uma live, que as traduções e eventuais revisões são feitas, na base do quebra galho. A editora tem um funcionário que saca de inglês, e curte boardgames, e acaba botando o camarada para traduzir, mesmo que ele não tenha experiência nisso, e ainda por cima acumulando tarefas. E isso sem falar que, aparentemente as editoras nacionais não se programam muito bem, então acabam embarcando nas tiragens mundiais em cima da hora. Isso evidentemente resulta em um prazo apertadíssimo, para aquele funcionário "com o CCAA em dia" fazer a tradução, então em alguns lançamentos se erra em outros não. Claro que nenhuma editora lança um jogo com erros de sacanagem, ou para enfurecer seus apoiadores de propósito. Isso acontece simplesmente por que as editoras não ligam se o jogo será lançado com erros ou não, afinal todo mundo vai comprar de qualquer jeito. Com isso, a preocupação de investimento em controle de qualidade, tradução e revisão é praticamente nula.  

    Por fim, não quero me intrometer, de forma alguma, nem ditar como cada um gasta seu suado dinheirinho, mas as pessoas que apoiam editoras que lançam jogos com erros, afinal cada um deve "fazer o que quiser com a sua grana", têm sim parte da responsabilidade por esse problema. E vejam que eu não estou nem propondo um boicote às editoras, mas apenas uma coisa bem simples. Se o jogo estiver correto você compra, se ele estiver com problemas você só compra depois que a editora consertar o problema. Se todos fizessem isso, não demoraria muito para que as editoras aprendessem que lançar jogo errado pode custar muito caro, e passassem a lançar os jogos sem problemas.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

    6
  • Lhoram
    68 mensagens MD
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    Lhoram08/12/22 15:29
    Lhoram » 08/12/22 15:29

    iuribuscacio::
    Lhoram::Acho que estamos saindo um pouco da discursão, o fato não é conseguir comprar, ou valer a pena comprar aqui ou lá fora.
    A questão é que estamos comprando um jogo Premium com defeito (sim , defeito) e a empresa quer da uma solução na qual não é satisfatória.
    Você comprador, apoiando a solução de adesivos, indiretamente dá uma resposta a editora falando que esse tipo de solução é palpável e que ela deve seguir esse caminho.


    Caro Lhoram

    Só para complementar, eu vejo algumas pessoas aqui dizendo aqui "o dinheiro é meu e seu eu quiser rasgar, ou comprado jogos com defeito o problema é meu". Obviamente ninguém aqui está querendo determinar como cada um gasta o seu próprio dinheiro. Tem gente que paga R$ 800,00 em um abadá de trio elétrico do carnaval baiano, uma coisa que para mim soa mais como pena alternativa para crimes contra a humanidade, do que diversão. Mas é preciso que as pessoas tenham a consciência, de que as editoras contam justamente com esse tipo de comportamento ("não vou deixar de comprar por causa de 20 tiles"), para continuarem a não investir em controle de qualidade. É por isso que a cada grande lançamento, sempre aparece um com algum erro. O curioso é que a MeepleBR também lançou o Tainted Grail, e aparentemente (não tenho o jogo), ele não veio com nenhum erro, apesar de ter muito mais material escrito (por gentileza me corrijam se eu estiver errado). Isso me faz pensar que lançamento com defeito, não é uma questão de controle de qualidade, mas de sorte.

    Mantendo a discussão nesse tema, lembro que o Jack Explicador disse em uma live, que as traduções e eventuais revisões são feitas, na base do quebra galho. A editora tem um funcionário que saca de inglês, e curte boardgames, e acaba botando o camarada para traduzir, mesmo que ele não tenha experiência nisso, e ainda por cima acumulando tarefas. E isso sem falar que, aparentemente as editoras nacionais não se programam muito bem, então acabam embarcando nas tiragens mundiais em cima da hora. Isso evidentemente resulta em um prazo apertadíssimo, para aquele funcionário "com o CCAA em dia" fazer a tradução, então em alguns lançamentos se erra em outros não. Claro que nenhuma editora lança um jogo com erros de sacanagem, ou para enfurecer seus apoiadores de propósito. Isso acontece simplesmente por que as editoras não ligam se o jogo será lançado com erros ou não, afinal todo mundo vai comprar de qualquer jeito. Com isso, a preocupação de investimento em controle de qualidade, tradução e revisão é praticamente nula.  

    Por fim, não quero me intrometer, de forma alguma, nem ditar como cada um gasta seu suado dinheirinho, mas seria bom que as pessoas que apoiam editoras que lançam jogos com erros, afinal cada um deve "fazer o que quiser com a sua grana", têm sim parte da responsabilidade por esse problema. E vejam que eu não estou nem propondo um boicote às editoras, mas apenas uma coisa bem simples. Se o jogo estiver correto você compra, se ele estiver com problemas você só compra depois que a editora consertar o problema. Se todos fizessem isso, não demoraria muito para que as editoras aprendessem que lançar jogo errado pode custar muito caro, e passassem a lançar os jogos sem problemas.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio



    Caro Iuri, tudo bom?
    Posso complementar mais ainda. O tainted grail veio com erro sim , mas esse como é no livro , um adesivo já seria mais que bom tamanho, o que não foi disponibilizado pela editora.
    Falei no e-mail e falo aqui novamente, a mpbr é referência em tratar esse tipo de problema, vide tmars e outros.
    Eu vejo que o perfil do consumidor mudou um pouco, antigamente as pré-vendas esgotavam muito rápido, hoje as pessoas já estão vendo que de fato não vale a pena pagar 15-20 reais a menos e ter uma dor de cabeça como eclipse ou outros jogos que vimos com erros.


    2
  • iuribuscacio
    3279 mensagens MD
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    iuribuscacio08/12/22 15:55
    iuribuscacio » 08/12/22 15:55

    DeLhoram:

    Caro Iuri, tudo bom?
    Posso complementar mais ainda. O tainted grail veio com erro sim , mas esse como é no livro , um adesivo já seria mais que bom tamanho, o que não foi disponibilizado pela editora.
    Falei no e-mail e falo aqui novamente, a mpbr é referência em tratar esse tipo de problema, vide tmars e outros.
    Eu vejo que o perfil do consumidor mudou um pouco, antigamente as pré-vendas esgotavam muito rápido, hoje as pessoas já estão vendo que de fato não vale a pena pagar 15-20 reais a menos e ter uma dor de cabeça como eclipse ou outros jogos que vimos com erros.



    Caro Lhoram

    Meu camarada, você está corretíssimo. Essa afobação com a pré-venda é o chamado "Efeito Gloomhaven", ou seja, todo mundo fica achando que todo jogo recém lançado custando R$ 1.000,00 vai acabar em duas ou três horas no dia do lançamento e depois ser vendido pelo dobro do preço. Por isso todos correm para comprar ainda na pré-venda. 

    Só que o Gloomhaven foi uma exceção. Quem tentou fazer a mesma coisa com Descent Lendas da Escuridão (comprar várias cópias para ganhar dinheiro.revendendo) quebrou a cara e deve estar amargando um baita prejuízo até hoje.

    Para terminar, aparentemente os compradores de jogos parecem estar ficando mais conscientes, mas pelo que se lê em alguns comentários estamos muito longe ainda de alcançarmos a maturidade enquanto mercado consumidor. Esse próprio tópico e os reiterados lançamentos de jogos com defeito são prova disso 

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

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