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Innovation: A Nova Moeda

Innovation
  • avatar
    Djow_04/05/21 20:00
    avatar
    Djow_
    04/05/21 20:00
    2139 mensagens MD



    Quantos Innovation se compra com um Gloomhavem?

    https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*bqvzdZ6duoCJuiDw38I-lg.png


    O Contexto

    The First Contact

    Meu primeiro contato com Innovation foi muito ruim. Explico:

    https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*Elmx8e0Yta5SXTDib8O_FQ.png


    Era nossa ultima jogatina pré-pandemia. O sol brilhava na Cidade-Azul, e uma tarde quente castigava o apartamento recém-mobiliado do Xupim. A cerveja gelava descia fácil enquanto o zumbido um campeonato de Age of Empires II emanava da TV Smart. As pilhas de jogos se acumulavam a medida que cada novo jogador chegava, enquanto a tarde e o álcool consumiam o narrador.

    Democraticamente fomos selecionado um jogo de cada um dos presentes. O jogo do Israel Fonseca escolhido foi Innovation (olha o review dele aqui). Talvez ele estivesse na fissura do jogo, por ter encontrado o Santo Graal dos jogos de carta com recheio, e ai cometeu o erro de apresentar o jogo logo numa partida em 4 (2 duplas). Não apenas eu, mas os outros 2 novos jogadores não entenderam direito o que aconteceu.
    Isso foi foi a última gota, tudo estava acabado…
    https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*agzOwbREOvEFku6egDCudw.png

    Jogo aleatório do caraí! Take that de roubar pontinho? Estão brincando com a minha CARA?


    Com a experiência foi traumática, não se ouviu falar do jogo por 1 ano.

    A Virada de Mesa (não literal)

    https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*b0fPjp_RV5GpRrqqL0EHHA.png

    Durante o Período Renascentista do Jow (final de 2020-início 2021), adquiri Red7, de Chuck Chudyk, mesmo autor de Innovation. O jogo me conquistou pela genialidade e simplicidade. Isso me trouxe interesse aos jogos "só de cartinha". Por influencia do marciusfabiani e do isR34L, e as restrições financeiras do Jow, Innovation voltou a figurar nas possíveis aquisições.

    Fui jogando no BGA para ver se era tudo aquilo e a cada partida ele crescia mais no meu falido coração gamer. Mandei vir a cópia e foi só felicidade jogando em 2 com A Noiva.

    O Bom
    • Preço imbatível. Como o Israel Fonseca comentou no review dele sobre ROI, na base dos 50–70 pilas não há nenhum outro jogo no mercado brasileiro que traga tanta profundidade com tão pouco.
    • Produção nacional boa. Gosto da textura lisa das cartas, parecem aqueles baralhos imortais da Copag (será que foi feito com eles?). Eu jogo sem sleeves e sem medo, com o máximo de prazer (!).
    • Regras simples. A complexidade está nas escolhas, não nas regras.
    • Foge do lugar comum dos card games. Não tem efeitos estáticos, gatilhos, custos, armadilhas, pilha, layouts diferentes de cartas, janelas de eventos, micro-sub-fases, barra de vida, modificador de dano e defesa.
    • Manual muito bom. Só seguir 100% a regra e você não se perde.
    • Interação indireta. Comentei de Take That ali em cima, mas não bem isso, pois você nunca mira em um jogador específico. Outro detalhe é que você consegue ver O Bicho Vindo, ou seja, da para preparar uma defesa contra uma carta chata que teu oponente baixou e está louco pra usar e te arregaçar.

    O Ruim
    • Não joga igual em todas quantidades de jogadores. Nem todo jogo escala bem, mas esse aqui muda bastante na questão da aleatoriedade. Jogo em 3 no BGA e percebo o aumento da aleatoriedade e da dificuldade de leitura de mesa, mas principalmente, da dificuldade em obter as cartas de símbolos necessários (seja para atacar ou defender). Em 4 nem quero imaginar o caos.
    • Nunca introduza ele em 4 player (nem em duplas). Acho que o próprio manual fala sobre isso. Em duplas pode até ficar legal com pró-players que adotaram o jogo como religião, mas descartaria apresenta-lo a novos jogadores assim.
    • Não é jogo Civ. Muita gente chega a ele por ouvir falar tanto no BGG como Ludopedia que é um jogo de Civilização. O cara já imagina que vai jogar Civilization VI com cartinhas, mas não é bem por ai. Ele tem tema de tema de civilização, mas passa longe de ter um feeling Civ. Algumas cartas e combinações evocam bastante tema, mas outras exigiriam um exercício de abstração enorme. Cuidado com as expectativas!
    • Interação pode ser pesada. Mesmo não sendo ofensiva nem direta, tem cartas que em determinadas condições vão dar uma cagada boa no seu jogo.

    O Neutro
    • Nunca veremos expansões. No começo a Ludofy (pré-Grok) falou na edição Deluxe (todas as expansões), mas deram para trás e trouxeram a versão basicona. Também não sei se as expansões agregam tanto assim… o jogo base me diverte bastante!
    • A arte é simples. Para alguns, simples demais. O design foi feito para facilitar a jogabilidade, não para brilhar os olhos, e ele cumpre o que promete.
    • Aleatoriedade. Jogo com cartas únicas, é claro que vai haver uma boa dose de sorte envolvida nas compras. Principalmente com 3–4 players é mais difícil conseguir o que você precisa baralho para se defender ou montar aquele combo massa. A solução disso é jogar e jogar, para conhecer bem o baralho e as cartas de cara era. Quem gosta gosta, quem não gosta curte.

    Veredito

    Nunca imaginei que me tornaria um fanático por um jogo de 50 pilas, mas é isso: Jogaço para 2! Talvez seja bom em 3 e 4 (duplas) como alguns reviews falam, mas só vou saber disso após a pandemia. Por enquanto, recomendo esse jogo para casais ou quem tem um parceiro de jogo bem fixo.
    Nas nossas conversas aqui com o grupo o jogo virou padrão para avaliar se um jogo mais caro vale a pena. Sempre é perguntando "Quantos Innovation daria para comprar, hein jow?" e ai refletimos um pouco antes de seguir com a gastança desenfreada.
    https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/0*sgeMwRUK-QLQq9zw.png

    Selo Spiel des Djows™ DUPLO de "Custo Benefício Nacional para jogo de cartas que virou referencia monetária na precificação de Jogos de Tabuleiro Modernos".

    Nota 10 (para 2p), deixaria qualquer coisa de lado para jogar uma partidinha (Sistema de Avaliação Spiel des Djows)



    Até o próximo review rápido (mas nem tanto)!

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    Comentários:

  • Patanga
    1463 mensagens MD
    avatar
    Patanga04/05/21 20:20
    Patanga » 04/05/21 20:20

    Pela continuação do estudo sobre o Período Renascentista dos Djows


    Será que o Israel já teve seu período ou ainda vai chegar?


    Não conheço o caso em tela ainda (Innovation), mas voto com o relator, inspirado em ideias iluministas e fundamentado em princípios gerais da teoria de jogaticidade (jogo simples e barato costuma ser o instrumento físico para um dia legal. - PS meu benchmark é o Hanabi, mas agora serei obrigado a comprar o Innovation)

    4
  • Djow_
    2139 mensagens MD
    avatar
    Djow_04/05/21 20:33
    Djow_ » 04/05/21 20:33

    Patanga::Pela continuação do estudo sobre o Período Renascentista dos Djows


    Será que o Israel já teve seu período ou ainda vai chegar?


    Não conheço o caso em tela ainda (Innovation), mas voto com o relator, inspirado em ideias iluministas e fundamentado em princípios gerais da teoria de jogaticidade (jogo simples e barato costuma ser o instrumento físico para um dia legal. - PS meu benchmark é o Hanabi, mas agora serei obrigado a comprar o Innovation)


    Um Hanabi vale mais ou menos Um Innovation. Aliás, li seu artigo sobre o supracitado jogo de foguetórios e estou ansioso pra jogar a futura cópia do nosso amigo que coleciona jogos nipônicos (nem que eu mesmo de a cópia pra ele).

    3
  • Everbass
    75 mensagens MD
    avatar
    Everbass04/05/21 21:31
    Everbass » 04/05/21 21:31

    "Eu jogo sem sleeves e sem medo, com o máximo de prazer (!)."
    Kkkkkkkkkk sem mais.

    3
  • isR34L
    1169 mensagens MD
    avatar
    isR34L04/05/21 23:05
    isR34L » 04/05/21 23:05

    Patanga::Será que o Israel já teve seu período (Renascentista) ou ainda vai chegar?

    De acordo com o @marciusfabiani eu devo estar nas Dark Ages do boardgame, já que meu novo nota 10 é o odiado Feast for Odin dele. :P
    MAS INNOVATION É DEZ TAMBÉM. JOGAÇO.

    5
  • Raitz
    850 mensagens MD
    avatar
    Raitz04/05/21 23:26
    Raitz » 04/05/21 23:26

    Concordo plenamente: Innovation é um baita jogo. Complexidade na medida certa, você joga mais para aprender mais sobre ele e traz sempre uma experiência diferente.

    Sempre joguei em 2 pessoas. Logo nas primeiras partidas, eu notei que seria complicado jogar em maior número. Creio que o manual menciona que se joga melhor em duplas do que 4 jogadores individuais. É um sinal.

    Quando eu apresento o jogo, costumo dizer que é um jogo de civilização conduzido apenas com tecnologias, da pré-história até os tempos atuais. Isso deveria bastar. Como mencionado no texto, a abstração é fortíssima nos símbolos e dogmas.

    Sobre a arte, antes de adquirir o jogo, eu vi que ela teve algumas versões. Uma delas, inclusive, com uma arte mais realista, que me agradou mais. Entretanto, verifiquei comentários a respeito da arte atualizada, que é a versão da Ludofy, e muitos diziam que era bem melhor desse jeito porque a carta ficava com as informações mais limpas. Quem jogou sabe que, tanto as informações dos dogmas, quanto dos símbolos são usadas o tempo todo. E que você não observa apenas o seu: é importante ficar verificando os símbolos do vizinho. Então, hoje em dia, eu endosso aqueles comentários: a arte da versão da Ludofy é a melhor para este jogo.

    Uma última observação: é bem raro ver uma resenha de Innovation sem mencionar Mottainai e Glory to Rome. rs

    4
  • tompinheiro88
    58 mensagens MD
    avatar
    tompinheiro8804/05/21 23:53
    tompinheiro88 » 04/05/21 23:53

    Ótimo  texto! Innovation tambem caiu nas graças da esposa aqui em casa. Ultimamente estamos jogando ele pelo menos 2x na semana. Nunca joguei em outra configuração, mas em 2 players o jogo realmente brilha

    3
  • Djow_
    2139 mensagens MD
    avatar
    Djow_05/05/21 07:46
    Djow_ » 05/05/21 07:46

    Raitz::Concordo plenamente: Innovation é um baita jogo. Complexidade na medida certa, você joga mais para aprender mais sobre ele e traz sempre uma experiência diferente.

    Sempre joguei em 2 pessoas. Logo nas primeiras partidas, eu notei que seria complicado jogar em maior número. Creio que o manual menciona que se joga melhor em duplas do que 4 jogadores individuais. É um sinal.

    Quando eu apresento o jogo, costumo dizer que é um jogo de civilização conduzido apenas com tecnologias, da pré-história até os tempos atuais. Isso deveria bastar. Como mencionado no texto, a abstração é fortíssima nos símbolos e dogmas.

    Sobre a arte, antes de adquirir o jogo, eu vi que ela teve algumas versões. Uma delas, inclusive, com uma arte mais realista, que me agradou mais. Entretanto, verifiquei comentários a respeito da arte atualizada, que é a versão da Ludofy, e muitos diziam que era bem melhor desse jeito porque a carta ficava com as informações mais limpas. Quem jogou sabe que, tanto as informações dos dogmas, quanto dos símbolos são usadas o tempo todo. E que você não observa apenas o seu: é importante ficar verificando os símbolos do vizinho. Então, hoje em dia, eu endosso aqueles comentários: a arte da versão da Ludofy é a melhor para este jogo.

    Uma última observação: é bem raro ver uma resenha de Innovation sem mencionar Mottainai e Glory to Rome. rs


    Que bom que vc faz parte dessa nova religião da inovação kkkk

    Falando em Mottainai, tive que comprar um cópia pra apreciar ele mais de perto aqui. Custou 1.5 Innovation.

    2
  • Djow_
    2139 mensagens MD
    avatar
    Djow_05/05/21 07:47
    Djow_ » 05/05/21 07:47

    tompinheiro88::Ótimo  texto! Innovation tambem caiu nas graças da esposa aqui em casa. Ultimamente estamos jogando ele pelo menos 2x na semana. Nunca joguei em outra configuração, mas em 2 players o jogo realmente brilha


    Melhor situação, a esposa curtir um jogo.

    2
  • joaosormani
    117 mensagens MD
    avatar
    joaosormani05/05/21 08:03
    joaosormani » 05/05/21 08:03

    De alguma forma eu consigo gostar da arte do Innovation, não sei se é pelos números em diferentes fontes ou é pela estética mais minimalista, mas acho o jogo agradável aos olhos (digo eu que nunca joguei o jogo)

    3
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