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  3. Nosso hobby é mesmo machista?
Tópico Trancado

Nosso hobby é mesmo machista?

  • avatar
    MalcomX14/08/20 11:13
    avatar
    MalcomX
    14/08/20 11:13
    2 mensagens MD

    Seguindo com o planejado, hoje tem mais uma reflexão sobre justiça social nos boardgames. E começo confessando estar feliz pelo resultado do primeiro post, que você pode acompanhar aqui: https://www.ludopedia.com.br/topico/41680/de-novo-esse-papo-sobre-problematizacao-nos-boards?id_post=315370#id_post_315370. A arte de se desconstruir não é fácil e nem imediata, mas é sublime. Se uma pessoa, e apenas uma única pessoa, refletiu sobre o texto anterior, o objetivo foi alcançado.


    Este segundo texto, talvez, será o mais polêmico da série. Não apenas porque o tema é delicado, mas porque ele é um dos mais difíceis de ser internalizado, além de ser um dos mais criticados: machismo vs feminismo nos boards.


    Primeiramente, precisamos desconstruir alguns imaginários tomados como exemplo, sendo que eles são extremistas e sequer deveriam ser citados na tentativa de invalidar movimentos. Ao contrário do que muita gente pensa, o feminismo não é um movimento radical de mulheres que reivindicam serem picadas por uma aranha radioativa a fim de ganharem super-poderes para se tornarem superiores. O feminismo (e mais uma vez não considerarei extremismos) é a busca por igualar os direitos da mulher em uma sociedade desigual. Trocando em miúdos: se um marido pode pegar o carro, ir jogar com amigos e voltar 01 da manhã, por que sua esposa não pode fazer o mesmo? Por que é só dela a responsabilidade de cuidar da casa e botar os filhos pra dormir enquanto seu marido se diverte com os amigos? Sim, o feminismo é um contraponto ao machismo. Aliás, o feminismo não veio para instituir um império feministo, e sim para que o machismo deixe de existir. Pois, mais uma vez, ao contrário do que muita gente pensa, o machismo não é normal (ou não deveria ser). Ser machista não é defender o homem, é diminuir a mulher por acreditar que ela é inferior de alguma forma. E isso está tão entranhado em nossa sociedade - o tal do machismo estrutural - que a gente sequer percebe que ele existe. Pensemos rapidamente: eu vou encontrar um grupo de meninas que nunca jogaram boardgames, mas quero iniciá-las no hobby. Quais jogos gateway vocês me indicariam? Takenoko? Sonhando com Alice? Matryoshka? Dixit? Algum jogo com bichinhos e ilustrações bonitinhas? E se o grupo fosse de homens? Os jogos citados anteriormente seriam a primeira opção ou me citariam Stone Age, Ticket to Ride e Mansions of Madness? Todos esses jogos têm seu tipo de público, obviamente, mas esse público se divide em questão de gosto e não em questão de gênero. Mas, por algum motivo, nós (e me refiro a homens e mulheres mesmo) criamos uma ideia errada de que jogos com temas fofinhos atraem as mulheres mais do qualquer outro e acabamos impondo esse pensamento na hora da escolha da indicação. É difícil perceber isso? MUITO. Mas não quer dizer que, por ser quase imperceptível, ele não exista. E aí reside a agrura no discurso de "isso é problematização" quando alguém percebe isso e traz o assunto à tona.


    Conversando com minha irmã sobre esse tema, ela me perguntou se eu tinha memória de quando uma mulher havia me encarado com ar sexual pela primeira vez. Eu não fazia a menor ideia. Ela lembrava o dia, a hora e detalhes da situação quando um homem a olhou com desejo sexual pela primeira vez, por ela estar usando um shortinho aos 13 anos de idade. Até hoje ela diz ter medo de passar por aquela situação novamente. Agora imaginem quantas meninas já não passaram pelo mesmo tipo de situação ao adentrar em mesas e eventos com público massivamente masculino. Então, acho que vale a reflexão: elas têm se sentido iguais e seguras para desfrutar horas de atividades lúdicas em paz ou nós continuamos objetificando-as, desejando-as e fazendo comentários maldosos quando elas se viram de costas para ir ao banheiro? Mais um vez, de certo, é maravilhoso se isso não acontece no seu grupo. Mas você é capaz de deslegitimar esse comportamento Brasil afora? 


    Provavelmente os eventos que visam atingir o público feminino sejam a melhor resposta para as perguntas supracitadas. "Ah, você tá falando daqueles eventos segregacionistas?" Jovem padawan, poupe o tempo de todos nós, inclusive o seu. Dizer que existe segregacionismo pelas minorias é tão ridículo quanto acreditar em racismo reverso. Por que diabos vocês se incomodam tanto quando as minas se reúnem e organizam um evento só pra elas a fim de se proteger de cantadas, olhares, piadinhas ou simplesmente querer conversar sem pudores sobre assuntos do universo feminino? Por que dói tanto em seu frágil ego masculino deixar que as minas estejam no controle de um evento que busca representatividade em um hobby predominantemente masculino? "Mas, cara, esses eventos sequer aceitavam que homens entrassem, isso não é segregacionista?" Não, cara, não é. Embora eu já tenha escutado que alguns eventos tiveram essa característica (e hoje não conheço nenhum, me perdoem) eu consigo enxergar que é/foi necessário. Quando uma mulher passa por agressão masculina (seja física ou intelectual) quem a atende na delegacia é uma mulher e não um homem! Sabe por que, jovem? Porque é necessário um acolhimento, um apoio psicológico, uma relação de confiança e segurança que o sexo oposto não é capaz de ofertar pela fragilidade da vítima. Se você for mordido por um cachorro, te colocar no meio de um canil não parece ser a melhor forma de fazer superar o trauma, não importa se todos os cachorros parecem fofinhos. Antes de criticar, entenda que existem eventos para vários tipos de públicos e simplesmente não é o seu naquele momento, porque é necessário criar um ambiente seguro e confiável antes de qualquer coisa. Isso sem falar nos que sequer frequentam eventos, não têm o menor interesse neles, mas estão prontos para criticar porque "esses eventos ajudam a separar e não a juntar pessoas no hobby". Eu não jogo com todas as pessoas da minha cidade pelos motivos mais diversos possíveis. E eu consigo entender que ter pessoas jogando em outros lugares sem a minha presença, fortalece o hobby porque é mais gente jogando e consumindo. Eu não sou o juiz supremo dos boards que deve estar presente para validar todas as mesas e julgar se elas são ou não importantes. Se você parar com a síndrome de ser o centro do universo, talvez você também consiga entender... Isso sem falar nas mesas que não aceitam mulheres porque "a esposa do anfitrião não gosta que ele receba meninas em casa para jogar". Mas é melhor a gente não falar nesse assunto por enquanto, certo?


    Para finalizar, senti a necessidade de ser um pouco mais explícito sobre o que poderíamos fazer para tornar nosso ambiente machista de jogo menos tóxico às mulheres. Penso que os principais são:


    1- Não fazer mansplaning;

    2- Não ficar dando pitaco na jogada da coleguinha;

    3- Não ficar criticando as jogadas da coleguinha.


    Caso você esteja fazendo isso com geral e por isso se sentiu injustiçado ao ser acusado de estar praticando atos machistas, tente apenas que explicar que é seu perfil ser um jogador chato pra cara*** e que tem o costume de fazer isso com todo mundo. Ah, mas não é com todo mundo? É só com a mina na sua mesa? Então, jovem, tenho uma péssima pra te dar... Eu conto ou vocês contam?


    Mas, digam aí: além das sugestões do texto, que outras sugestões vocês dariam para tornar o ambiente do nosso hobby menos machista?

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  • norDicoBR
    714 mensagens MD
    avatar
    norDicoBR14/08/20 12:09
    norDicoBR » 14/08/20 12:09

    Fala Malcom.
    Vejo que vc fala com propriedade sobre o nosso hobby. Quais são seus jogos favoritos? Até fiquei curioso e fui olhar no seu perfil mas não tem nada lá.

    12
  • filipeamorim2
    32 mensagens MD
    avatar
    filipeamorim214/08/20 12:21
    filipeamorim2 » 14/08/20 12:21

    Belo texto. Quem se ofende com evento de jogos exclusivos pra mulher já responde o motivo de mulheres fazerem eventos exclusivos para mulheres. 

    Outro dia vi um usuário do BGG sugerindo jogos bons para serem jogados com esposas. Era só joguinho curto, simples e fofinho (os da minha esposa, pex, são gloomhaven e Brass Birmingham). E choca que, ao receber críticas pelo comentário, você via realmente a ignorância do sujeito. Ignorância no sentido literal. 

    Por isso a importância do feminismo. Pra iluminar cabeças, para informar. 

    Boa notícia é que o mundo sempre anda pra frente. Custa, dá trabalho, muita confusão, mas sempre pra frente. Isso dá esperança.

    8
  • edeodato
    1299 mensagens MD
    avatar
    edeodato14/08/20 12:25
    edeodato » 14/08/20 12:25

    Só para saber as bases de delimitação do "eu" desse texto, você é o Malcom X da Nação do Islã ou o Malcom X pós, da Organização da Unidade Afro-Americana?


    5
  • Groo
    488 mensagens MD
    avatar
    Groo14/08/20 12:28
    Groo » 14/08/20 12:28

    MalcomX::

    Embora eu já tenha escutado que alguns eventos tiveram essa característica (e hoje não conheço nenhum, me perdoem) 




    Ainda tem sim, alguns até recentes e muito bem organizados. Teve um painel ótimo sobre isso na GenCon Online, com as meninas BG das Minas, Board Game Girls (que são exclusivos para mulheres) e Lady Lúdica (que é misto). Outro que vale muito a pena acompanhar, traz muita informação sobre o assunto, é o Joga Mana.

    5
  • moraesevo
    259 mensagens MD
    avatar
    moraesevo14/08/20 12:39
    moraesevo » 14/08/20 12:39

    MalcomX::
    Para finalizar, senti a necessidade de ser um pouco mais explícito sobre o que poderíamos fazer para tornar nosso ambiente machista de jogo menos tóxico às mulheres. Penso que os principais são:


    1- Não fazer mansplaning;

    2- Não ficar dando pitaco na jogada da coleguinha;

    3- Não ficar criticando as jogadas da coleguinha.


    4- Não ficar, que nem um maníaco, dando em cima das coleguinhas que estão no evento/jogatina

    8
  • Brunochenko
    329 mensagens MD
    avatar
    Brunochenko14/08/20 12:39
    Brunochenko » 14/08/20 12:39

    Mais uma vez, excelente texto.

    Infelizmente, algumas dessas "máximas" do machismo se refletem na realidade de várias pessoas. Ainda é um tanto cultural. Apesar de saber de várias mulheres que curtem, eu nunca consegui colocar jogos mais pesados nas mesas com as mulheres. Simplesmente não houve interesse. Isso acaba de certa forma me condicionando, me fazendo extrapolar e generalizar que mulher não gosta de jogo pesado, e preciso buscar party ou family game pra agradar, baseado na minha própria experiência. E aí, tenho que me policiar pra não deixar isso virar preconceito real. E textos como esse nos botam pra refletir, repensar as atitudes: será que em algum momento eu deixei essa generalização me causar decisões erradas?

    Quanto ao "homem pode sair jogar, mulher fica em casa"... dá nem vontade de comentar. Isso devia ter ficado no século passado. 

    2
  • Feila
    493 mensagens MD
    avatar
    Feila14/08/20 12:44
    Feila » 14/08/20 12:44

    Eu só fiquei com uma dúvida: isso que você está fazendo é mansplanning? 

    0
  • Torugo
    281 mensagens MD
    avatar
    Torugo14/08/20 12:47
    Torugo » 14/08/20 12:47

    ótimo texto. 

    Minha sugestão fica só com a formatação mesmo: evite usar o alinhamento justificado, senão fica esse aspecto de bloco gigante no texto e fica fácil de se perder no meio da leitura. Querendo ou não um blocão gigante assim assusta e a pessoa acaba nem lendo.

    Um texto tão bom assim merece ser mais atrativo à leitura :)

    6
  • rafaellins.psi
    9 mensagens MD
    avatar
    rafaellins.psi14/08/20 12:51
    rafaellins.psi » 14/08/20 12:51

    Então, por mais que eu ache que esse tópico vai ser muito mais interessante se respondido por mulheres, quero dar meus 25 centavos de contribuição.

    Como fazer mesas serem menos machistas?

    1) Acho  que  o primeiro é ver as mulheres como iguais. Não partir de pressupostos de que não gostam ou não vão gostar de jogos pesados. Ou de que não vão gostar de board games. 

    2) Não silenciar as mulheres. E aqui é importante entender que isso pode ser muito sutil. Deixa ela dizer se ela tá entendendo ou não alguma coisa, deixa ela falar por ela. Deixem ela falar quando ela trouxer algum incômodo. Se é pra jogar com sua namorada/amiga/contatinho DEIXA A MINA JOGAR, DEIXA ELA APRENDER E ERRAR. Não esqueça que o jogo é um jogo, pô. "Ah mas eu sou competitivo". Talvez ela não seja, ela é tua namorada, mas vcs não são uma pessoa só, porra.
    E se de alguma forma ela sentiu incômodo, MESMO QUE NÃO TENHA SIDO SUA INTENÇÃO, peça desculpas. Abaixa essa crista de galo e seja de boas.

    3) Se se reuniu pra jogar, o foco é jogar, não é flertar ou conquistar a garota. Homem, as vezes, é muito emocionado. Eu sei porque já fui muito assim (mas na adolescência, né?). Encontra a mulher jogando e já fica "ai encontrei a mulher da minha vida" kkk HORA DE JOGAR TU JOGA MERMÃO. No intervalo do jogo ou no fim, tu chega na moralzinho, bate um papo e se ela der abertura, interesse aí sim, tu pega o zap. Mas hora do jogo é sagrada!

    4) Pensa, por favor, pensa no tipo de piada que vai fazer enquanto tu joga. Isso devia ser óbvio, mas vou desenhar pra não sobrar dúvida: piadas sobre a aparência um dos outros, sobre como mulher não dirige/atira/joga/etc bem, comentários que justifiquem ideias misoginas "não, porque evolutivamente os homens são caçadores e mulheres cuidam de crianças", piadas sobre estupro, abuso sexual, piadas sobre feministas ou o uso do termo feminazi.

    8
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