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Le Havre - Panela velha faz comida boa?

Le Havre

berrolder21/05/20 09:30

berrolder

21/05/20 09:30

280 mensagens MD

Jogar jogos de tabuleiro no Brasil tem sido cada vez mais fácil. Há casas de jogos aparecendo por todos os lados e muita gente nova chegando no hobby. Esse boom do mercado vai enchendo tanto as prateleiras com as novidades que alguns “velhinhos” vão ficando esquecidos nos cantos das estantes. Entretanto, como diria o ditado, panela velha é que faz comida boa! Não que os lançamentos sejam ruins, mas o clássico tem seu valor.

Datado de 2008, Le Havre foi um dos clássicos que apareceu aqui na Lost Token recentemente. Inspirado na cidade homônima no sul da França, Le Havre é um jogo de alocação de trabalhador (no singular mesmo, só temos um trabalhador), gestão de recursos e engine build criado por Uwe Rosenberg. Aqui, cada jogador vai ficar perambulando ao longo do porto da cidade para adquirir mercadorias, dinheiro, navios e prédios. Prédios são a grande sacada do jogo, existem dezenas deles e cada um permite a um jogador fazer uma ação diferente. O interessante é que o prédio não precisa ser seu para que você o use, se ele estiver vazio basta se mover para lá e pagar um “aluguel” para o jogador dono.

Como (quase) todo jogo do Uwe, alimentação é um problema. Ao final de cada rodada os jogadores precisam dispor de uma certa quantidade de comida, encontrar um modo de simplificar o pagamento da alimentação logo no início é fundamental para o andamento de sua estratégia.

Para além da comida, o jogo tem diversas mercadorias entre Peixes, Gado, Madeira etc. Os materiais, no geral, servem para construir novos prédios e ativar algumas de suas habilidades. O objetivo é encontrar uma maneira de usar todos os recursos e conseguir mais dinheiro, o jogador mais rico vence a partida no fim.

Como nem tudo nesse mundo são flores, Le Havre também tem seus defeitos. O primeiro e mais aparente é sua arte horrenda. Tentei caprichar nas fotos pra salvar a imagem do famigerado jogo, mas não obtive sucesso, é feio demais! Um segundo porém, é que ele pode se alongar muito, mas esse não é um ponto problemático pra nós.

Le Havre é clássico que envelheceu bem e ainda pode ensinar muito jogo novinho como é que se queima uma cuca!

Você tem algum velhinho pra indicar? Conta pra nós!

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Comentários:

Raio
2001 mensagens MD

Raio21/05/20 10:44

Raio » 21/05/20 10:44

Salve Lost Token!!

Le havre é puro amorzinho! Ainda mais que essa versão do Brasil veio com MUITAS cartas de expansão (pelo menos a minha cópia veio) o que deixa o jogo surpreendente a cada nova partida.

E eu não acho ele feio, gosto da arte característica dele.

E é bom também lembrar que ele vem com umas 3 ou 4 cartas em branco para que possamos criar os nossos próprios estabelecimentos e deixar o jogo ainda mais bacana/caótico haha.

Por ter o Le Havre, me abstive de conseguir o Caverna ou o Agrícola, mas tenho vontade de conhecer a versão revisada desse último.

E para indicar eu indicarei sempre o Terra Mystica ou Twilight Struggle como bons velhinho e que para mim jamais sairão de moda (ou da mesa)!

Vida longa ao Lost Token!

3
VitorMX
2190 mensagens MD

VitorMX21/05/20 10:59

VitorMX » 21/05/20 10:59

Le Havre é meu favorito do Uew, apesar de fazer 3 anos que não vê mesa.
Vou considerar antigo que tenha mais de 10 anos.
Dos antigos, eis alguns que acho que ainda brilham muito e não perderam seus charme:

The Resistance
Saboteur
Power Grid
Coloretto
Cosmic Encounter
El Grande
Dominant Species
Brass
7 Wonders
Battle Stargalactia
Brass
The Castles of Burgundy (9 anos, vou abrir exceção)
Eclise (9 anos, vou abrir exceção)
Hive
King of Tokyo (9 anos, vou abrir exceção)
Puerto Rico
Catan

5
KikoV
392 mensagens MD

KikoV21/05/20 11:23

KikoV » 21/05/20 11:23

Parabéns pelo texto! Bacana!

Você diz que o jogo pode se alongar muito... Quanto seria esse muito em uma partida a dois? Nós não temos muito AP e jogamos em menos de 1h jogos como Marco Polo, Burgundy, La Granja e Puerto Rico. Somos meio rapidinhos, realmente rsrss.

Assim, acabamos jogando muito menos os jogos que ultrapassam duas horas, como Brass, Projeto Gaia e Twilight Struggle, por exemplo.

Dos panelas velhas que ainda brilham por aqui, destacaria Caylus, Puerto Rico, Exploradores, Race for the Galaxy, Thurn and Taxis, Ticket to Ride, Tikal, Troyes...

3
adrdomeniconi
54 mensagens MD

adrdomeniconi21/05/20 11:57

adrdomeniconi » 21/05/20 11:57

KikoV:: Parabéns pelo texto! Bacana!

Você diz que o jogo pode se alongar muito... Quanto seria esse muito em uma partida a dois? Nós não temos muito AP e jogamos em menos de 1h jogos como Marco Polo, Burgundy, La Granja e Puerto Rico. Somos meio rapidinhos, realmente rsrss.

Assim, acabamos jogando muito menos os jogos que ultrapassam duas horas, como Brass, Projeto Gaia e Twilight Struggle, por exemplo.

Dos panelas velhas que ainda brilham por aqui, destacaria Caylus, Puerto Rico, Exploradores, Race for the Galaxy, Thurn and Taxis, Ticket to Ride, Tikal, Troyes...

Cara, aqui em casa cada partida a dois de Le Havre costuma dar em média 2h, 2h10. Também jogo Marco Polo, Burgundy e La Granja em média 1h por partida a dois.

E só pra mencionar, Le Havre é sensacional. Tem gente que fala que é scriptado, mas não concordo, tem MUITAS formas de ganhar e muitas estratégias possíveis. Minha única crítica (além de ser um jogo pouco longo) é que eventualmente os edifícios especiais podem acabar favorecendo mais uma pessoa que outra dependendo da estratégia que cada uma está seguindo, mas nada absurdo, normalmente tem como mudar seu jogo pra aproveitar melhor esses edifícios.

4

Ovatsug Rednal
1538 mensagens MD

Ovatsug Rednal21/05/20 11:59

Ovatsug Rednal » 21/05/20 11:59

rapaz.. são poucos jogos que eu achei realmente ruins e enfadonhos de jogar. e esse é um deles.

joguei a partida rápida e é um jogo que não tem evolução nenhuma. a preocupação com alimento não faz sentido,.. parece que eu fiquei 500 rodadas fazendo exatamente a mesma coisa e de uma forma completamente sem graça.

no geral não gosto dos jogos do uwe, mas esse foi de longe o pior.

3
edeodato
1301 mensagens MD

edeodato21/05/20 12:39

edeodato » 21/05/20 12:39

Ovatsug Rednal::
rapaz.. são poucos jogos que eu achei realmente ruins e enfadonhos de jogar. e esse é um deles.

joguei a partida rápida e é um jogo que não tem evolução nenhuma. a preocupação com alimento não faz sentido,.. parece que eu fiquei 500 rodadas fazendo exatamente a mesma coisa e de uma forma completamente sem graça.

no geral não gosto dos jogos do uwe, mas esse foi de longe o pior.

Se você não conseguiu sentir evolução te digo: jogou errado ou jogue mais.

Le Havre tem uma progressão bem interessante na sua máquina de pontos e bem visível.

Se o sentimento foi de ficar fazendo a mesma coisa várias rodadas repito: às vezes algum erro, ou jogue mais.

Não sou o maior fã do Uwe e, até mesmo meu favorito dele (Le Havre por sinal) possui pontos que não me agradam totalmente.

Mas, os itens apontados por você me indicam mais uma dificuldade da partida do grupo que um erro do jogo.

É um jogo de criar, melhorar e maximizar sua máquina de pontos ao longo do jogo, com combos fortes e ações importantes.

E não é uma crítica, mas uma dica pra que dê uma chance maior a esse jogão.

Abraços!

7
adrdomeniconi
54 mensagens MD

adrdomeniconi21/05/20 12:59

adrdomeniconi » 21/05/20 12:59

Ovatsug Rednal::
rapaz.. são poucos jogos que eu achei realmente ruins e enfadonhos de jogar. e esse é um deles.

joguei a partida rápida e é um jogo que não tem evolução nenhuma. a preocupação com alimento não faz sentido,.. parece que eu fiquei 500 rodadas fazendo exatamente a mesma coisa e de uma forma completamente sem graça.

no geral não gosto dos jogos do uwe, mas esse foi de longe o pior.

É, talvez euros econômicos não sejam sua praia, não sei. Mas assim, falar que Le Havre não tem evolução acho que não faz sentido. O jogo tem muita evolução, sua máquina vai sendo construída pouco a pouco e no final do jogo você consegue fazer combos muito legais. Nunca joguei a partida curta, talvez seja esse o motivo da impressão.

Além disso é um jogo que leva várias partidas pra você conhecer bem as estratégias, e talvez você não tenha dado esse tempo ao jogo, eu tenho quase 20 partidas longas e ainda estou aprendendo. Le Havre parece um jogo leve, mas não é, é muito profundo.

Meu top 5 do Uwe são:

1 - Agrícola (Obra prima da humanidade)
2 - Le Havre
3 - Gates of Loyang
4 - Glass Road
5 - Banquete a Odin

4
Ovatsug Rednal
1538 mensagens MD

Ovatsug Rednal21/05/20 13:46

Ovatsug Rednal » 21/05/20 13:46

eu achei chato.

Tem jogos que você vê claramente uma evolução ou uma máquina de combos ou pontos sendo construída.

A sensação que tive no Le havre foi que a primeira ação que eu fazia era exatamente igual a última que fiz. Achei bem enfadonho. E curto bastante euros econômicos.

Outra coisa ruim pra mim é o fato de poder usar construções dos vizinhos. É ruim pois muitas vezes tem construções que te beneficiam e você nem sabe que estão em jogo pois é impossível ficar lembrando e olhando tudo que todos estão fazendo em seu próprio tabuleiro.

A partida curta já foi longa o suficiente pra eu saber que esse jogo não faz meu estilo. Além é claro de não gostar dos jogos do Uwe em geral.

2
berrolder
280 mensagens MD

berrolder22/05/20 08:22

berrolder » 22/05/20 08:22

Sobre a duração longa:

Aqui em 5 pessoas jogamos a versão curta pra ensinar e demorou 2h30, imagino que a longa chegaria a 3h30.
Nunca joguei ele em dois pra sacar como é...

Sobre a progressão e necessidade por comida são duas coisas separadas:
A necessidade por comida é seu primeiro grande objetivo do jogo. É necessário pensar em uma forma (e existem inúmeras) de se livrar do problema comida, geralmente é possível fazer isso nas 3-4 primeiras rodadas, a partir dai tens mais 14 pra planejar e executar uma boa máquina de pontos (com igualmente muitas possibilidades).

A progressão jogando no modo rápido é muito mais simples e deixa a sensação menos natural. Assim sendo, se quer realmente ter uma sensação de progressão maneira recomendo muito a partida completa com pelo menos 3 jogadores.

Por fim, tem jogo que a gente simplesmente n consegue gostar, é normal. Eu por exemplo DETESTO Terraforming Mars, mesmo compreendendo tudo que ele oferece, simplesmente não é pra mim.

Abraços e agradeço demais as respostas e comentários!

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