Infelizmente temos fan boys em qualquer esfera de entretenimento, se falar mal do joguinho predileto da criança birrenta já era, o ser vai chorar, brigar, rolar no chão, bater o pé, etc...
A lógica desse tipo de vírus, digo, pessoa, é se falar bem do meu joguinho predileto vou considerar o melhor canal do mundo "hashtag tamojunto sou seu fã", agora se falar mal aí já era, canal lixo, sem conteúdo, não tem embasamento e por aí vai.

Adoro canal que põe o dedo na ferida, hoje são poucos, de canais puxa sacos de editoras já estamos cheios. 

Então André, continue fazendo seu trampo aí, gosto dos seus reviews, e quanto mais ira causar nos haters melhor, o importante é não perder o DNA do canal. 

Desculpa estragar o post com um desabafo mas precisava falar isso... 

Darth Invader::Infelizmente temos fan boys em qualquer esfera de entretenimento, se falar mal do joguinho predileto da criança birrenta já era, o ser vai chorar, brigar, rolar no chão, bater o pé, etc...
A lógica desse tipo de vírus, digo, pessoa, é se falar bem do meu joguinho predileto vou considerar o melhor canal do mundo "hashtag tamojunto sou seu fã", agora se falar mal aí já era, canal lixo, sem conteúdo, não tem embasamento e por aí vai.

Adoro canal que põe o dedo na ferida, hoje são poucos, de canais puxa sacos de editoras já estamos cheios. 

Então André, continue fazendo seu trampo aí, gosto dos seus reviews, e quanto mais ira causar nos haters melhor, o importante é não perder o DNA do canal. 

Desculpa estragar o post com um desabafo mas precisava falar isso... 

Fala Darth, obrigado pelas palavras, de forma alguma estragou o post. Muito bom saber que tem gente que curte o (pouco) que faço aqui no portal.

E como falei antes, acho importante sim nos posicionarmos contra esse tipo de comportamento, pra que ele se prolifere cada vez menos. Isso me lembra muito o excelente tópico que foi aberto um tempo atrás que era o review dos reviews, no qual houve um belo debate, mas muita gente dona da verdade querendo impôr sua opinião, inclusive com regras "de ouro" também apareceu por lá.

O portal é lugar de debate, argumentação, contestação, embasamento e educação. Mas tem estado repleto de pessoas, cada vez mais, com as atitudes como as que você falou sobre "não pode falar mal do meu joguinho" que sequer embasam uma contra-argumentação e muitas vezes nem leem o tópico e as respostas com atenção. Isso que me deixa mais triste, pois acho sempre importante as pessoas lerem o que eu postei, discordarem e mostrarem o porquê de terem discordado. 

Agradeço novamente as palavras e, ainda que o debate não seja mais sobre o jogo em si, ainda é uma discussão saudável de um outro tema importante. Acho que os debates crescem assim mesmo, de forma orgânica e às vezes inesperada. Valeu!

andrekohn::

Animoita::Sinceramente, me pareceu mais que vc estava com espectativas erradas do que com o jogo ser propriamente decepcionante. 

A impressão do meu grupo Aqui sobre o jogo foi outra.

Sua opinião está equivocada, meu caro. Tinhas expectativas até baixas para esse jogo devido a quantidade de reviews negativos em relação a ele.
Que bom que a impressão do jogo pro seu grupo foi outra, mas aqui foi isso o que eu coloquei. Para mim o jogo é decepcionante sim pelos motivos que escrevi no review. Honestamente achei o jogo bem pouco divertido - com exceções de algumas histórias genuinamente engraçadas - e mecanicamente falando bem fraco. Talismã é um jogo nessa vibe que, pra mim, entrega muito mais diversão e com mecânicas muito mais ultrapassadas, por exemplo. Abs

Não precisa responder na defensiva não amigão. Pra quem ta reclamando de toxidade vc ta muito nervoso com post de internet de quem vc nem conhece. Mas vamos la já que vc quer uma resposta mais implementada.
Estou falando com base nas coisas que você diz que esperava e que não gostou. Mas ja que você exige um pouco mais de sustância vamos lá. 
Você não gostou do combate porque não há como mitigar a sorte, apenas rerrolagens. Esse é o modelo de jogo adotado por um monte de dungeon crawlers ou ameritrashs (ex: Zombicide, elder sign, dead of winter). As cartas de armas são as que permitem as rerrolagens. 
Tambem achou a morte muito punitiva (???). Acho que o proposito da morte em um jogo é ser esse mesmo né? e olha que eu não acho assim tão punitiva, você perde só o inventário (max de 3 cartas) e não as armas equipadas. E mais importante, você sequer perde os S.P.E.C.I.A.L que adquiriu. Não enxerguei nenhum involução aqui. 
Comparado a jogos onde a morte significa endgame (como zombicide), dificil entender como a morte em fallout é tão punitiva.
A parte de exploração considero o ponto forte do jogo, virando tiles, e com as cartas de encontro, e aqui acho que o jogo tem seu ponto forte.
A unica coisa que eu concordo com você é que a narrativa muitas vezes não faz sentido, com outro jogador continuando uma quest que você começou.
E ao contrário do que vc falou em outro post, não acho que esse jogo deva ser uma decepção para fãs da franquia, pelo contrário. É para eles que o jogo tem mais apelo. 
Fallout (vg) é um jogo de encontros. Claro, você batalha e etc, mas a essência do jogo está em explorar a wasteland e descobrir suas historias, assim como no BG.
E alguém aqui no topico falou que essa "coisa de facção" não tem nada a ver com os jogos eletronicos de Fallout. Com certeza essa pessoa não jogou Fallout 4, cujo core do jogo é a divisão da wasteland em 4 facções, e vc eventualmente tendo que se juntar a uma. 
no BG isso não ficou tão bem implementado assim, talvez por limitação de texto em cartas, sei lá. O ideal seria que cada jogador eventualmente no BG tivesse que se juntar a uma facção e a condição de vitória seria levar a sua facção ao topo. 
Mas enfim, pra mim longe de estragar o brilho. 
Quanto a rejogabilidade não posso opinar, joguei 2 cenários apenas. 
Talvez vc estivesse esperando um pouco mais de densidade, ou algo mais card driven (como mage knight). 
Mas minha implicancia com sua avaliação é(e talvez por isso vc tenha percebido tanto hate): vc fala o tempo todo que o jogo não cumpre o que promete, mas em momento algum você deixa claro o que ele promete. Por isso que eu e alguns usuários falamos que talvez a sua expectativa em relação ao jogo é que estava errada. 
Pra mim ele prometia um jogo de exploração e narrativa de historias. E pra mim ele entregou.

Fallout 3 é Enclave descendo paulada na Brotherhood e vice-versa. Facção tá no core do Fallout Bethesda, talvez não da Black Isle, mas como geralmente quem gosta dos antigos não gosta dos novos, certamente não vai gostar do board, então tanto faz. Gosto quando vejo análises negativas, porque em vídeo todo jogo parece ser maravilhoso e indispensável, mas acho que o título poderia ser mais pessoal. Não vou dizer que é uma pena que não tenha gostado porque, convenhamos, é menos um jogo pra querer e a menos na estante. Quem viu análise do jogo antes de comprar e viu jogatina, deveria ter uma ideia de como ele funciona. Talvez eu que seja pobre demais para analisar tanto antes de gastar meus reais em papel (e eu paguei barato nele, 200 lacrado com frete grátis). A sorte dele tá lá, a rejogabilidade dele tá lá, em Eldritch repeti cartas de encontro na mesma jogatina e nesse não, mesmo com quase 6 horas de jogo. O endgame é anti-climático, estilo Catan e arrisquei porque vi as variantes. Compreendo, o jogo decepciona em alguns aspectos, mas faz total sentido na categoria que pertence e vai agradar quem quiser. Para mim só não é melhor por causa dos objetivos mesmo e por não ter bugs. Terminei as jogatinas e nunca travou nada. Patético. 

Animoita::

andrekohn::

Animoita::Sinceramente, me pareceu mais que vc estava com espectativas erradas do que com o jogo ser propriamente decepcionante. 

A impressão do meu grupo Aqui sobre o jogo foi outra.

Sua opinião está equivocada, meu caro. Tinhas expectativas até baixas para esse jogo devido a quantidade de reviews negativos em relação a ele.
Que bom que a impressão do jogo pro seu grupo foi outra, mas aqui foi isso o que eu coloquei. Para mim o jogo é decepcionante sim pelos motivos que escrevi no review. Honestamente achei o jogo bem pouco divertido - com exceções de algumas histórias genuinamente engraçadas - e mecanicamente falando bem fraco. Talismã é um jogo nessa vibe que, pra mim, entrega muito mais diversão e com mecânicas muito mais ultrapassadas, por exemplo. Abs

Não precisa responder na defensiva não amigão. Pra quem ta reclamando de toxidade vc ta muito nervoso com post de internet de quem vc nem conhece. Mas vamos la já que vc quer uma resposta mais implementada.
Estou falando com base nas coisas que você diz que esperava e que não gostou. Mas ja que você exige um pouco mais de sustância vamos lá. 
Você não gostou do combate porque não há como mitigar a sorte, apenas rerrolagens. Esse é o modelo de jogo adotado por um monte de dungeon crawlers ou ameritrashs (ex: Zombicide, elder sign, dead of winter). As cartas de armas são as que permitem as rerrolagens. 
Tambem achou a morte muito punitiva (???). Acho que o proposito da morte em um jogo é ser esse mesmo né? e olha que eu não acho assim tão punitiva, você perde só o inventário (max de 3 cartas) e não as armas equipadas. E mais importante, você sequer perde os S.P.E.C.I.A.L que adquiriu. Não enxerguei nenhum involução aqui. 
Comparado a jogos onde a morte significa endgame (como zombicide), dificil entender como a morte em fallout é tão punitiva.
A parte de exploração considero o ponto forte do jogo, virando tiles, e com as cartas de encontro, e aqui acho que o jogo tem seu ponto forte.
A unica coisa que eu concordo com você é que a narrativa muitas vezes não faz sentido, com outro jogador continuando uma quest que você começou.
E ao contrário do que vc falou em outro post, não acho que esse jogo deva ser uma decepção para fãs da franquia, pelo contrário. É para eles que o jogo tem mais apelo. 
Fallout (vg) é um jogo de encontros. Claro, você batalha e etc, mas a essência do jogo está em explorar a wasteland e descobrir suas historias, assim como no BG.
E alguém aqui no topico falou que essa "coisa de facção" não tem nada a ver com os jogos eletronicos de Fallout. Com certeza essa pessoa não jogou Fallout 4, cujo core do jogo é a divisão da wasteland em 4 facções, e vc eventualmente tendo que se juntar a uma. 
no BG isso não ficou tão bem implementado assim, talvez por limitação de texto em cartas, sei lá. O ideal seria que cada jogador eventualmente no BG tivesse que se juntar a uma facção e a condição de vitória seria levar a sua facção ao topo. 
Mas enfim, pra mim longe de estragar o brilho. 
Quanto a rejogabilidade não posso opinar, joguei 2 cenários apenas. 
Talvez vc estivesse esperando um pouco mais de densidade, ou algo mais card driven (como mage knight). 
Mas minha implicancia com sua avaliação é(e talvez por isso vc tenha percebido tanto hate): vc fala o tempo todo que o jogo não cumpre o que promete, mas em momento algum você deixa claro o que ele promete. Por isso que eu e alguns usuários falamos que talvez a sua expectativa em relação ao jogo é que estava errada. 
Pra mim ele prometia um jogo de exploração e narrativa de historias. E pra mim ele entregou.

A toxicidade vem de varias formas meu amigo, e nesse caso não foi direcionada a você, e, sim, semprei serei contrário a isso seja eu conhecendo ou não a pessoa.

Dito isso, agradeço a contribuição no tópico pois essa sua resposta sim leva a um bom debate sobre o jogo e sobre o que achei dele. Inclusive vendo o que você escreveu, reli meu post e achei que uma frase realmente não ficou bem colocada, exatamente a do "promete, mas não cumpre", embora não tenha sido esse o ponto central do review.

Ele realmente cumpre as historias e a exploração, mas de forma mal executada na minha opinião, com o ponto que vc concordou da falta de tematica de uma pessoa pegar a quest da outra. E tem também  sistema de pontos (principal critica que fiz). Sobre a involução, discordo, acho que há sim, pois ao morrer vc é jogado pro espaço inicial e por vezes vc estava no tile do lado de realizar uma missão que poderia te garantir a Vitória, mas acaba regredindo pelo mapa todo, sem falar nos itens perdidos.

Entendo a comparação com outros jogos, mas cada jogo é um jogo e Fallout podia ter pego essas mecanicas e ter feito algo melhorzinho. Mitigar os dados poderia ter tido algo como cartas de add 1 sucesso, e o jogo definir aleatoriamente quantas compras posso fazer no mercado achei horrivel.

No mais, agradeço novamente essa nova resposta, pois gosto de ver os contrapontos e reafirmo que minha crítica principal não é "não cumprir o que promete" e essa frase foi mal colocada na analise. Isso foi uma determinada linha do review que, olhando por outro ângulo, talvez não devesse estar lá - mas sustento as outras críticas feitas.

OBS. Toda análise é subjetiva e os pontos colocados não precisam estar de acordo com ninguém, podendo e devendo serem contra-argumentados. Valeu!

  Eu acho a morte bem punitiva. Em Zombicide vc morre uma vez, o jogo vai crescendo e vc se vê em uma situação complicada. Daí não consegue se livrar e morre. É olha que nem sou fã de zombicide. Agora. No fallout (eu joguei umas três ou quatro vezes realmente tentando gostar.
  Mas não deu. Você se organizar pra adquirir itens pra melhorar seu personagem, se locomover, ir aí local e sacar uma carta que diz "bom meu amigo, vc não conseguiu comprar nada." é bem frustrante pra mim. Isso repetida vezes,  extremamente frustrante. Principalmente quando você morre, que perde tudo o que adquiriu. Morte que aliás, acontece 30 vezes por jogo. É quando você finalmente consegue um item - uhull - é uma revista em quadrinhos q não serve pra nada. Frustrante de novo. Foda que vc fica morrendo e os monstros q te matam não. Eles continuam e vão se aglomerado na direção do seu respawn. Daqui a pouco você simplesmente não consegue passar por eles e chegar onde precisa. Duas, três horas de frustração. Você termina o jogo com monstros mais fortes atrás de você e você mais fraco do que nunca. Sinto muito mas ter toda tentativa de tentar desenvolvera estória e fazer o jogo andar na minha opinião não é nem um pouco divertido.

  Melhor jogar outros jogos com essa proposta, pq esse, tô fora.

Depois eu falo que a internet é o palco das divas ofendidas, pessoal me chama de troll. Olha a lavação de roupa suja, só porque o cara disse que não gosta do jogo, na lata. Valha-me Deus! Parece que jogou pedra em casa de marimbondo.
O cara não gosta, alegria ou azar o dele. "Vamo pará" de ser diva de notebook, que se ofende por qualquer coisa.

Realmente o jogo é fraco.

Sabe aquela sensação de medo que temos quando vemos produtos de megafranquias em outras mídias?... então, é por causa de exemplos de jogos como esse.

A franquia tem taaanta coisa boa, tantas ideias a serem ecploradas e falhou miseravelmente em cada uma delas. 

Não seria Fallout se não tivesse bugs e precisasse de mods para ficar interessante.