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  1. Fórum
  2. Fora da Redoma
  3. Críticas não tão críticas: politicamente correto?

Críticas não tão críticas: politicamente correto?

  • avatar
    adolfocaetano03/02/20 13:11
    avatar
    adolfocaetano
    03/02/20 13:11
    243 mensagens MD

    É a primeira vez que abro um tópico. Geralmente só acompanho e raramente me manifesto.

    Antes de entrar direto no assunto uma rápida descrição minha para o pessoal se situar de quem fala. Sou profissional liberal, praticamente cinquentão, que joga os ditos tabuleiros modernos a uns oito ou nove anos, salvo engano, sendo que sou da geração Catan/Carcassonne da Grow, e do Último Grande Campeão e Vale dos Monstros, lá do início da Galápagos. Mas não sou hard core, não sei nome de designers (não me importo), não ligo pra saber qual a mecânica, se é euro, amrietrash, se é leve, médio, pesado, meio-pesado, peso pena ou mosca. Jogo pelo prazer de jogar e encontrar os amigos. Mas tenho as minhas preferências de jogos, principalmente daqueles que não gosto, e não se enquadram num tipo específico. Se não gostei, não gostei, e pronto; não fico me justificando sobre o que não me agradou.
    Assim vamos à treta. Tenho a impressão de que existe um receio de fazer críticas, mesmo quando vejo tópicos e vídeos onde o assunto é crítica sobre jogos. É comum o pessoal falar em "Não gosto desse jogo, mas sei que ele é bom", "Odeio esse jogo, mas ele é bem feito", "Nunca mais jogo isso, mas reconheço que é bom". Antes que o pessoal me jogue pedra, pois nesse mundo de board game as reações se parecem muito com a velha questão política, religião e futebol.
    Assim lanço meu questionamento. Se você não gostou, como pode achar que algo é bom? Um comparativo rápido: alguém não gosta de determinado alimento (exemplo: buchada, dobradinha, ou seja qual o nome em uso na sua região), afirma que não gosta, mas diz que reconhece que é bom.  Dito isso, não importa a qualidade nutricional do alimento, o sabor te desagrada então, PARA VOCÊ, ele não presta, simples assim. É gosto pessoal e pronto.


    O que me parece é que existe um medo de criticar determinados jogos, principalmente aqueles que tem uma hype muito grande, que tem (normalmente) valores de venda altos e que estão com um rank muito alto no BGG ou aqui na Ludopedia. Mas não vejo o mesmo cuidado em criticar jogos que não tem a hype tão grande ou menos ranqueados. Parece existir um receio de ofender quem pagou 400, 500 reais, ou jogos com alto ranking. Dessa forma o cidadão, não querendo levar pedrada, fala que detesta tal jogo, mas reconhece suas qualidades, a mecânica, a caixa, os componentes, blá-blá-blá.. É a mesma coisa que se dizer que detesta quiabo, mas reconhece as qualidade nutricionais do troço.

    Então, na MINHA OPINIÃO (e a sua não precisa coincidir com a minha, ou vice-versa), se o jogo é chato, tedioso, não gosto, nunca mais jogo, etc, então ele é ruim, pronto. Meias palavras são só uma forma de minimizar as críticas pra que o outro não fique chateado. Se alguém não gostar do que você gosta, meu compadre, sinto muito. Não é porque muitos falam isso que é verdade absoluta. Querem um exemplo das verdades? De um lado do país, o regime militar foi extraordinário, fantástico. do outro lado, com a esquerda, nunca antes esse país conseguiu tanta coisa. A intenção não é promover debate político, é mostrar que opinião todo mundo tem, e sempre acha que a sua é melhor, e por isso deve ser imposta!

    Assim se não gosta do jogo, pronto, não gosta porque não lhe apeteceu. Se é demorado demais, difícil demais, peças demais, peçlas de menos, turnos de mais ou de menos, não importa. Você simplesmente não gostou.

    Isso era um negócio que eu estava com vontade de expor faz tempo. E pra não piorar a tensão, não vou nominar jogos. Se alguém se sentir ofendido e postar nome de jogo, o faz por sua própria conta (e brio ofendido). E que venham as pedradas!
    ;)

    6
    0
    11
  • J. MARQUES
    692 mensagens MD
    avatar
    J. MARQUES03/02/20 13:19
    J. MARQUES » 03/02/20 13:19

    Você pode avaliar uma coisa por quesitos subjetivos (bom ou ruim) ou quesitos objetivos (balanceamento, apresentação, desenvolvimento).
    Assi, falando de jogos em específico, é completamente possivel você dizer que determinado jogo não faz o seu gosto, logo você o acha ruim, mas ainda poder reconhecer que é bem desenvolvido, bons componentes, etc.
    Eu por exemplo não gosto do Dixit (heresia, eu sei), mas eu o recomendo para muitas pessoas por achar sua mecânica muito bem desenvolvida.

    13
  • nieb
    1845 mensagens MD
    avatar
    nieb03/02/20 13:21
    nieb » 03/02/20 13:21

    Bait fortíssimo, hein?

    6
  • gabriel
    1503 mensagens MD
    avatar
    gabriel03/02/20 13:29
    gabriel » 03/02/20 13:29

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/40c4f_rw8p4e.gif

    PS: completamente dentro da redoma. Essa seção do fórum deveria ser para falar sobre, sei lá, esportes ou música... mas infelizmente essa cultura ainda não se estabeleceu aqui.

    2
  • Amaral
    1303 mensagens MD
    avatar
    Amaral03/02/20 14:16
    Amaral » 03/02/20 14:16

    Eu gosto de saber o porquê de a pessoa ter gostado ou não de um jogo, principalmente dos detalhes, prós, contras etc. Isso me ajuda a decidir se ele pode ser bom para mim ou não. Adoro as listas de Top 10 com as descrições dos jogadores explicando como classificaram os jogos nessa prioridade.

    1
  • Alves de Lima
    377 mensagens MD
    avatar
    Alves de Lima03/02/20 14:20
    Alves de Lima » 03/02/20 14:20

    Eu não sou capaz de opinar!

    6
  • Jcn77
    319 mensagens MD
    avatar
    Jcn7703/02/20 14:37
    Jcn77 » 03/02/20 14:37

    Pessoas diferentes, formas de criticar diferentes.

    Concordo plenamente que cada pessoa crie sua lista de jogos bons e ruins. A opinião é dela, não precisa de explicação. E colocar essa opinião para fora é um bom serviço para a comunidade já que lembra que não existem jogos perfeitos (ou pra todos os públicos).

    Mas também existem pessoas em que a dualidade "Bom" ou "Ruim" é pouco. Que preferem fazer uma escala mental de jogos onde o do topo é o favorito e o do fundo é o "menos favorito" (O que não significa ruim). Ou de forma menos linear, um cara que curte separar jogos por momento, literalmente que não gosta de tal jogo em determinado momento. Ou que nem ligam pra classificação e só jogam. Ou até que gosta de tudo (simmm...pessoas assim existem).

    Por exemplo, no meu caso...
    Considero Eldritch Horror um jogo ruim em grupo, mas ótimo solo. Tokaido me encanta como design, só faltou ser divertido. Dixit é terrivel com jogadores experientes, mas uma festa com novatos. Já tive partidas de Uno melhores que de Terra Mystica. Partidas de Game of Thrones em que a mesa terminou em pé e gritando, como outra que parou pela metade porque o povo quase dormiu. Partidas de Vast em que todos vibravam com as últimas jogadas, outras que nem passaram da explicação de regras.

    E assim eu sigo, o mesmo jogo pode ser uma maravilha ou um desastre, dependendo de como a mesa recebe ele. Se eu falar que o jogo é ruim, ainda posso me divertir mais com ele do que com o jogo que considerei bom, e a marcação perde o sentido.
    Sem contar que me divirto analisando "porque eu não gostei de tal jogo?", "para que tipo de público ele foi feito?", "qual o meu tipo de jogo?", "eu ainda curto esse tipo de jogo?".

    Aí a gente leva isso pros canais de analise.
    Acho que nenhum canal tem medo de falar sua opinião sobre um jogo hypado. 
    O que temos são vários canais que não analisam de forma dualista, e isso depende totalmente da pessoa que faz a análise. Dizer pra alguém que ele deve falar se o jogo é ruim ou bom é forçar ele a ter uma opinião que para ele é irrelevante, porque a forma de rankear os jogos para ele não é compatível com esses termos.

    Um canal que analisa com a ideia de que "todo jogo tem seu público alvo" nunca vai ter uma análise negativa, mas pode indicar pontos para identificar esse público. Assim como tem canais que analisam só os jogos que ele curte (novamente sem negativas). Mesmo sem analises negativas eles estão sendo sinceros.
    Mesmo se ele falar que o jogo é bom e um tempo depois aparecer dizendo que é ruim, é bom lembrar que mudanças de opinião são reais. Eu mesmo amava Coup de coração, e hoje acho ele ruim. Meu elogio inicial não foi por medo do público ou editora, pra mim o jogo realmente era bom, e agora não gosto.

    Mas realmente, deixar a opinião sobre o que você acha de um jogo de forma clara (Bom ou Ruim) ajuda, principalmente em relação aos canais. Tem jogo demais pra experimentar. Quando você acha uma pessoa que curte as mesmas coisas que você, ou que odeia as coisas que você gosta, dá pra dar uma filtrada a partir da experiência alheia rss.

    Outra diversão do hobby é escrever nesse tipo de tópico. Aos poucos revendo se minha opinião sobre o assunto mudou :P.
    o/

    15
  • jjironhand
    135 mensagens MD
    avatar
    jjironhand03/02/20 14:39
    jjironhand » 03/02/20 14:39

    Concordo com vc.
    As vezes é complicado ter uma opinião relevante - e por favor,em tópicos tipo "Tal jogo é bom?" a pessoa tá procurando básica e diretamente  um sim ou um não - e algumas pessoas ficam saltitando entre o "eu detestei esse jogo mas..." e o "jogo muito bom pena que..."
    A impressão é de que realmente você vai ofender alguém ao dizer que não gostou do jogo em que ele pagou caro.

    1
  • joetantobr
    148 mensagens MD
    avatar
    joetantobr03/02/20 14:40
    joetantobr » 03/02/20 14:40

    Jogos são como filmes.
    Você pode gostar mais de As Branquelas do que do Poderoso Chefão. O seu gosto é subjetivo.
    Agora, não há ninguém em sã consciência que fale que As Branquelas é um filme melhor que o Poderoso Chefão. A parte técnica é objetiva.

    Então não vejo problema algum em alguém falar que não gosta do Poderoso Chefão, que prefere As Branquelas. Ou que não gostou do ritmo do Poderoso Chefão, por isso prefere ver outros filmes, ainda que entenda que o filme pode ser bom pra outras pessoas.

    Mesma coisas nos boardgames. A parte subjetiva é subjetiva: Eu não gosto de Race for the Galaxy, porém entendo o porque de muitos acharem ele excelente. 

    12
  • rOrtiz
    146 mensagens MD
    avatar
    rOrtiz03/02/20 15:50
    rOrtiz » 03/02/20 15:50

    As opiniões aqui do fórum são relevantes apenas pra critério de colocar ou não na lista de desejos. Avalio os pontos fortes e fracos pra ver se enquadra com meu grupo. Logo, tenho jogos que possuem críticas, mas nem ligo pois ele atendeu ao que eu queria e ao meu grupo.

    Agora, o que dói mesmo é você comprar o jogo e alguém do teu grupo dizer que não quer jogar porque achou chato/ruim! Isso doi! haha

    3
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