Excelente análise e resenha. Parabéns 

Gosto da opinião do TQ, me parece bem mais honesta que a de outros avaliadores aqui na Ludopedia, sem falar que é o texto é bem mais rico e bem ilustrado.

Realmente o jogo aparentemente faz jus a todo o burburinho criado em torno dele, já o candidatando a ser um dos queridinhos do ano, na categoria de jogos mais estratégicos.

Honestamente, se você quisesse manter uma coleção relativamente enxuta de 50 títulos, manteria ele com o Tzolk’in?

Excelente analise e explicações, de grande valia pra todos aqui. Parabéns.
Lembro que esse jogo estava na posição lá em cima, depois do lançamento despencou bastante hoje ocupando faixa entre os 100 melhores...
Jaja ele figura no top 30 fácil.

Abraçs.

Doidera::Gosto da opinião do TQ, me parece bem mais honesta que a de outros avaliadores aqui na Ludopedia, sem falar que é o texto é bem mais rico e bem ilustrado.

Realmente o jogo aparentemente faz jus a todo o burburinho criado em torno dele, já o candidatando a ser um dos queridinhos do ano, na categoria de jogos mais estratégicos.

Honestamente, se você quisesse manter uma coleção relativamente enxuta de 50 títulos, manteria ele com o Tzolk’in?

tabulaquadrada::

 

O que não gostei em Teotihuacan: City Of Gods

• Falta de poderes variáveis.

tabulaquadrada::Postado originalmente em Tábula Quadrada por @rejolope

O que não gostei em Teotihuacan: City Of Gods

• Falta de poderes variáveis.

Sinceramente achei o jogo tão redondo que não tive a sensação de que estivesse faltando alguma coisa.

O fato de a cada turno os dados estarem em posições diferentes trás um olhar tático em meio a cada jogada:

"Essa ação me renderia uma pontuação boa, mas parece que todo mundo teve essa ideia antes. Está muito caro executar essa ação agora, vou aproveitar que todo mundo tá aqui e vou recolher uns cacaus extras."

Eu só joguei duas vezes até então, mas a meu ver, essa mecânica de mudar o custo de uma ação em função do número de integrantes ali presentes (seus e dos adversários) é uma das belezas do jogo. Ela torna o jogo mais dinâmico, menos scriptado.

É certo que eu só arranhei a superfície desse monstro, ainda tenho muito que escavar, mas como uma primeira impressão, não me parece que tem uma estratégia dominante. Você tem que fazer um pouquinho de tudo, meio que uma sandbox, e o que vai determinar o que é mais valioso será o contexto, o que os outros estão fazendo, o que os outros não estão fazendo, onde eles estão, onde eles não estão, etc. 

Tem tanta coisa pra fazer nesse jogo, a flexibilidade dele é excelente. Ele não me deu a sensação que em determinado momento eu estaria fazendo uma subjogada, apenas me preparando para outro momento do jogo mais adiante.

Eu adoro poderes variáveis, Terra Mystica e Scythe são dois dos meus jogos favoritos e eu tenho as expansões que adicionam mais raças/facções por conta disso, mas também adoro um bom abstrato com aquela cara de xadrez moderno. Algo do tipo "você fez a abertura tal, então eu vou responder com a sequência tal". Ora, mas isso seria um jogo scriptado. Acontece que o Teotihuacan tem tanta coisa pra fazer que, assim como o xadrez, cada possibilidade de movimento exponencializa as possibilidades, não tem "a resposta mais correta" no curto/médio/longo prazo. Se você encontrar, me avise. A cada jogada você tem que avaliar os possíveis movimentos de cada um dos seus dados, os custos de cada ação onde ele vai cair, o custo de oportunidade de fazer cacau, o papel que ele vai desempenhar estando parado naquele tile para os turnos seguintes, o custo de oportunidade de travar o seu trabalhador, os recursos disponíveis para executar cada possível ação, etc.

Diferentemente dos jogos com poderes variáveis, o que me fez achar esse jogo redondinho é a liberdade que você tem nos jogos abstratos em geral. Todo mundo é igual, isso é a princípio desinteressante, mas em meio ao jogo, em cada situação, ninguém é igual. Eu sou o jogador de vermelho, meus dados estão nos tiles 1, 2 e 5, o jogador azul tem dois dados no tile 3 e um no 5, etc. etc. Eu acho bacana que o jogo não te trava como worker placements clássicos onde quem chegar primeiro leva e os outros que se virem. No Teotihuacan você pode se juntar às massas, mas isso vai ser caro. Ou talvez lucrativo, olha quanto cacau você acabou de fazer. Ou ainda você simplesmente vai pra outro lugar e vai iniciar uma nova tendência fazendo algo que ninguém viu.

Quando soube da expansão, fiquei animado e comecei a fazer a minha pesquisa. O que mais me atraiu e ao mesmo tempo colocou um ponto de exclamação grande na minha cabeça foram justamente os poderes variáveis. Eu vi um playthrough com a expansão e percebi que cada poder trás não apenas um benefício, como também uma restrição. Isso é a princípio interessante, mas então me pergunto: esse é o tipo de jogo que carece desse tipo de interação? Uma coisa seria eu pegar uma vantagem a partir de um tile de tecnologia, que diga-se de passagem, os outros jogadores ainda têm a liberdade de fazerem o mesmo a um custo ligeiramente maior, uma vez que eles não são os primeiros, mas outra coisa seria o jogo inteiro rodando em torno de poderes e restrições especiais exclusivas. O caminho mais natural será sempre evitar as desvantagens da sua limitação e explorar ao máximo o que os seus benefícios particulares têm a oferecer. Foi aí que eu percebi que abriu-se mão dessa tal liberdade que me atraiu num bom abstrato.

Adoro expansões e se deixar, eu vou sair tacando expansão em tudo quanto é jogo, mas recentemente tenho refletido muito acerca dessa questão. Ao gostar de um jogo que fala com o meu coração, hoje eu me pergunto pelo menos umas três vezes "esse jogo precisa de expansão? pq? mas o jogo não é bom? ele não fala comigo? vai melhorar mesmo? me parece um tanto ambicioso. tem que ver isso aí..."

Opinião particular aqui, pra mim o Tchutchucão não é o tipo de jogo que precisa de poderes especiais. Eu sou do tipo que joga Santorini 10 x seguidas, 9 no modo baunilha, sem nada e 1 com deuses só pra dar uma apimentada. O modo baunilha do Teotihuacan tem mais do que eu preciso pra me deixar satisfeito. Baunilha com pimenta nem combina. Foi uma péssima escolha de palavras, agora deixa assim. Mas eu super respeito quem discorde e ache que o jogo vai ficar muito melhor com os poderes variáveis e super jogaria se me chamassem. Essa é a magia dos boardgames modernos, essa possibilidade de customização com os extras.

Ótimo review. Bem escrito e detalhado. Parabéns pelo review.

LuisPerdomo::Sinceramente achei o jogo tão redondo que não tive a sensação de que estivesse faltando alguma coisa.

O fato de a cada turno os dados estarem em posições diferentes trás um olhar tático em meio a cada jogada:

"Essa ação me renderia uma pontuação boa, mas parece que todo mundo teve essa ideia antes. Está muito caro executar essa ação agora, vou aproveitar que todo mundo tá aqui e vou recolher uns cacaus extras."

Eu só joguei duas vezes até então, mas a meu ver, essa mecânica de mudar o custo de uma ação em função do número de integrantes ali presentes (seus e dos adversários) é uma das belezas do jogo. Ela torna o jogo mais dinâmico, menos scriptado.

É certo que eu só arranhei a superfície desse monstro, ainda tenho muito que escavar, mas como uma primeira impressão, não me parece que tem uma estratégia dominante. Você tem que fazer um pouquinho de tudo, meio que uma sandbox, e o que vai determinar o que é mais valioso será o contexto, o que os outros estão fazendo, o que os outros não estão fazendo, onde eles estão, onde eles não estão, etc. 

Tem tanta coisa pra fazer nesse jogo, a flexibilidade dele é excelente. Ele não me deu a sensação que em determinado momento eu estaria fazendo uma subjogada, apenas me preparando para outro momento do jogo mais adiante.

Eu adoro poderes variáveis, Terra Mystica e Scythe são dois dos meus jogos favoritos e eu tenho as expansões que adicionam mais raças/facções por conta disso, mas também adoro um bom abstrato com aquela cara de xadrez moderno. Algo do tipo "você fez a abertura tal, então eu vou responder com a sequência tal". Ora, mas isso seria um jogo scriptado. Acontece que o Teotihuacan tem tanta coisa pra fazer que, assim como o xadrez, cada possibilidade de movimento exponencializa as possibilidades, não tem "a resposta mais correta" no curto/médio/longo prazo. Se você encontrar, me avise. A cada jogada você tem que avaliar os possíveis movimentos de cada um dos seus dados, os custos de cada ação onde ele vai cair, o custo de oportunidade de fazer cacau, o papel que ele vai desempenhar estando parado naquele tile para os turnos seguintes, o custo de oportunidade de travar o seu trabalhador, os recursos disponíveis para executar cada possível ação, etc.

Diferentemente dos jogos com poderes variáveis, o que me fez achar esse jogo redondinho é a liberdade que você tem nos jogos abstratos em geral. Todo mundo é igual, isso é a princípio desinteressante, mas em meio ao jogo, em cada situação, ninguém é igual. Eu sou o jogador de vermelho, meus dados estão nos tiles 1, 2 e 5, o jogador azul tem dois dados no tile 3 e um no 5, etc. etc. Eu acho bacana que o jogo não te trava como worker placements clássicos onde quem chegar primeiro leva e os outros que se virem. No Teotihuacan você pode se juntar às massas, mas isso vai ser caro. Ou talvez lucrativo, olha quanto cacau você acabou de fazer. Ou ainda você simplesmente vai pra outro lugar e vai iniciar uma nova tendência fazendo algo que ninguém viu.

Quando soube da expansão, fiquei animado e comecei a fazer a minha pesquisa. O que mais me atraiu e ao mesmo tempo colocou um ponto de exclamação grande na minha cabeça foram justamente os poderes variáveis. Eu vi um playthrough com a expansão e percebi que cada poder trás não apenas um benefício, como também uma restrição. Isso é a princípio interessante, mas então me pergunto: esse é o tipo de jogo que carece desse tipo de interação? Uma coisa seria eu pegar uma vantagem a partir de um tile de tecnologia, que diga-se de passagem, os outros jogadores ainda têm a liberdade de fazerem o mesmo a um custo ligeiramente maior, uma vez que eles não são os primeiros, mas outra coisa seria o jogo inteiro rodando em torno de poderes e restrições especiais exclusivas. O caminho mais natural será sempre evitar as desvantagens da sua limitação e explorar ao máximo o que os seus benefícios particulares têm a oferecer. Foi aí que eu percebi que abriu-se mão dessa tal liberdade que me atraiu num bom abstrato.

Adoro expansões e se deixar, eu vou sair tacando expansão em tudo quanto é jogo, mas recentemente tenho refletido muito acerca dessa questão. Ao gostar de um jogo que fala com o meu coração, hoje eu me pergunto pelo menos umas três vezes "esse jogo precisa de expansão? pq? mas o jogo não é bom? ele não fala comigo? vai melhorar mesmo? me parece um tanto ambicioso. tem que ver isso aí..."

Opinião particular aqui, pra mim o Tchutchucão não é o tipo de jogo que precisa de poderes especiais. Eu sou do tipo que joga Santorini 10 x seguidas, 9 no modo baunilha, sem nada e 1 com deuses só pra dar uma apimentada. O modo baunilha do Teotihuacan tem mais do que eu preciso pra me deixar satisfeito. Baunilha com pimenta nem combina. Foi uma péssima escolha de palavras, agora deixa assim. Mas eu super respeito quem discorde e ache que o jogo vai ficar muito melhor com os poderes variáveis e super jogaria se me chamassem. Essa é a magia dos boardgames modernos, essa possibilidade de customização com os extras.

Ótimo review. Bem escrito e detalhado. Parabéns pelo review.

EdgarWZ::
Acontece - pelo menos é a impressão que eu tenho - que as expansões hoje em dia parecem ser cada vez mais um fator presente no desenvolvimento/design do próprio jogo antes mesmo de ele ser lançado, e não como antes quando a expansão passava a ser pensada/encomendada depois de o jogo ter sido lançado e de ter alcançado certo sucesso.

Dito isto, eu gostei o suficiente do Teotihuacan para querer jogar com a expansão, mas repito: ele não precisa da expansão para proporcionar enorme rejogabilidade.