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  3. Aplicativos e Boardgames: O futuro do Hobby?

Aplicativos e Boardgames: O futuro do Hobby?

  • frevolta
    1453 mensagens MD
    avatar
    frevolta20/03/19 08:50
    frevolta » 20/03/19 08:50

    edeodato::
    RMaia8::Eu sou um velho rabugento, e apesar de trabalhar com tecnologia, pro MEU GOSTO esses dois mundos - bgs e tech - não se misturam.
    Sou um eurogamer purista e não entro nessa não.
    E obrigado pela info sobre o novo Senhor dos Anéis: saber que terá um app foi o detalhe que faltava pra ter certeza de que não verá meu rico dinheirinho.

    Sou sistemático, rabugento e chato! Se o bg precisa de app eu tô fora!
    Até porque a regra básica aqui é: sem celular na mesa, sem ficar mexendo no celular, sem TV ligada. Hoje o maior problema é a falta de foco, atenção.
    Pode ser pouco necessário ou muito, eu tô fora! Se for pra jogar mexendo no celular ligo meu Playstation!
    Abraços


    Concordo com voces dois.
    Maaaas. E em casos como o Alchemists? É o meu unico jogo que “requer” um app (e ponho entre aspas pq nao requer necesssariamente) mas esse app faz a fluidez do jogo melhor e elimina o player “juiz” que precisaria. O que dizem?

    3
  • edeodato
    1301 mensagens MD
    avatar
    edeodato20/03/19 09:05
    edeodato » 20/03/19 09:05

    frevolta::
    edeodato::
    RMaia8::Eu sou um velho rabugento, e apesar de trabalhar com tecnologia, pro MEU GOSTO esses dois mundos - bgs e tech - não se misturam.
    Sou um eurogamer purista e não entro nessa não.
    E obrigado pela info sobre o novo Senhor dos Anéis: saber que terá um app foi o detalhe que faltava pra ter certeza de que não verá meu rico dinheirinho.

    Sou sistemático, rabugento e chato! Se o bg precisa de app eu tô fora!
    Até porque a regra básica aqui é: sem celular na mesa, sem ficar mexendo no celular, sem TV ligada. Hoje o maior problema é a falta de foco, atenção.
    Pode ser pouco necessário ou muito, eu tô fora! Se for pra jogar mexendo no celular ligo meu Playstation!
    Abraços


    Concordo com voces dois.
    Maaaas. E em casos como o Alchemists? É o meu unico jogo que “requer” um app (e ponho entre aspas pq nao requer necesssariamente) mas esse app faz a fluidez do jogo melhor e elimina o player “juiz” que precisaria. O que dizem?

    Acho que nesses casos pode ser viável sim meu amigo!
    Até mesmo no Clank, o aplicativo simula uma campanha, ou no Flamme Rouge no qual o aplicativo funciona para montar novas pistas e fazer um verdadeiro tour anotando as pontuações.
    Acho que se o aplicativo não é obrigatório, mas ajuda quem deseja é um ponto interessante. Tenho no celular os dois citados, apesar de pouco utilizar.
    Mas minha vontade de jogar MoM, mesmo sendo fã absurdo do Lovecraft, é zero.
    Mas repito, sou ranzinza, chato. Não me levem muito em consideração! Kkkkkkk
    Abraços!

    0
  • vickpinto
    87 mensagens MD
    avatar
    vickpinto20/03/19 09:15
    vickpinto » 20/03/19 09:15

    Antes de dar minha opinião, acredito que seja interessante falar algumas coisas sobre mim. Tenho 26 anos, durante toda a minha infância joguei video-games (tendo começado com o saudoso super nintendo) e até hoje jogo (atualmente tenho um nintendo switch, mas já tive consoles da sony e microsoft também), e já estou no hobby a cerca de 5 anos. 

    Eu acho que a dependência de aplicativo é algo que pode acarretar vários problemas, como incompatibilidade com celulares mais antigos ou muito recentes, problemas em migrar conteúdo adicional comprado entre plataformas (como na troca de celular que não utilize o mesmo OS do anterior), entre outros.

    Acredito que jogos em que o aplicativo venha para substituir um dos seguintes itens:

    - Overlord
    - Folha de pontuação
    - Cálculos de padrões ou pontuações de rodada
    - Movimentação secreta de inimigos

    Sem que seja removida do jogo a opção analógica (mesmo que seja na figura de um overlord ou um mediador), seja a melhor opção para não causar estranhamento no hobby. 

    Admito que a ideia de um jogo que seja exclusivamente jogável via aplicativo me assusta por alguns motivos, são eles:

    - Inutilização, mesmo que temporária, do jogo em caso de falha no aplicativo (falta de atualização, incompatibilidade com equipamentos, bugs, falta de bateria, etc).
    - Trazer o celular para a mesa (no meu grupo isso é um problema, pois desvia a atenção dos jogadores com notificações constantes)
    - Perde o diferencial para jovens já viciados em jogos digitais ("se é pra jogar no celular eu prefiro jogar o jogo xxxxx", vai ser o argumento de seu filho/sobrinho/etc quando você chamar para jogar)

    Em resumo, acredito que perder a característica de "offline" que é um grande diferencial dos BGs atualmente pode ser uma mudança radical demais. Pois para as próximas gerações, já nascidas e criadas na era da internet, qual vai ser o atrativo em usar pecinhas físicas, estáticas e com monocromáticas, para jogar um jogo com os amigos, se eles podem fazer isso 100% online, com modelos animados, efeitos sonoros e trilhas sonoras criadas para gerar mais imersão?

    Como todo progresso, nós que já conhecemos o meio temos receio das mudanças e é por isso que eu acredito que elas devem ser feitas de forma gradual, para não agredir as fundações dos jogos atuais, que somos nós, os jogadores. 


     

    3
  • gabriel
    1508 mensagens MD
    avatar
    gabriel20/03/19 09:20
    gabriel » 20/03/19 09:20

    frevolta::
    edeodato::
    RMaia8::Eu sou um velho rabugento, e apesar de trabalhar com tecnologia, pro MEU GOSTO esses dois mundos - bgs e tech - não se misturam.
    Sou um eurogamer purista e não entro nessa não.
    E obrigado pela info sobre o novo Senhor dos Anéis: saber que terá um app foi o detalhe que faltava pra ter certeza de que não verá meu rico dinheirinho.

    Sou sistemático, rabugento e chato! Se o bg precisa de app eu tô fora!
    Até porque a regra básica aqui é: sem celular na mesa, sem ficar mexendo no celular, sem TV ligada. Hoje o maior problema é a falta de foco, atenção.
    Pode ser pouco necessário ou muito, eu tô fora! Se for pra jogar mexendo no celular ligo meu Playstation!
    Abraços


    Concordo com voces dois.
    Maaaas. E em casos como o Alchemists? É o meu unico jogo que “requer” um app (e ponho entre aspas pq nao requer necesssariamente) mas esse app faz a fluidez do jogo melhor e elimina o player “juiz” que precisaria. O que dizem?

    Estou com o Maia: é simples, não jogo. Porém vou ser um pouco mais radical e dizer que, se há necessidade de app, há o que para mim é uma falha de design.

    Aplicativos e Boardgames: O futuro do Hobby? Torçamos para que não...

    4
  • henriquemenino
    434 mensagens MD
    avatar
    henriquemenino20/03/19 10:09
    henriquemenino » 20/03/19 10:09

    lino_rosa::Acho que tem uns que são ESSENCIAIS pros jogos. O que melhor se aplica dos que eu conheço é o Alchemists, que calcula as coisas de uma maneira muito prática e rápida sem tirar o prazer de se jogar algo físico. Serve como ajuda e não como algo necessário pra se jogar, mas que auxilia muito e não estraga a experiência, e nem a dependência de se ter um celular por perto.

    Pra mim é a melhor opinião, os apps são para agregar. Vejo que podem trazer mais rejogabilidade e agilizar as partidas. Mas se o jogo me deixa preso a um smartphone e q no futuro pode ser que eu não possa mais usar o software por falta de: energia, WEB, disponibilidade de servidor, falta de atualização, versão de software, abandono de suporte... (pode ser q no futuro o jogo não seja mais jogável por causa da tecnologia)
    Esse jogo não entra na minha prateleira.

    0
  • Paulo Jr
    188 mensagens MD
    avatar
    Paulo Jr20/03/19 10:20
    Paulo Jr » 20/03/19 10:20

    Boardgame que necessita de aplicativo não vê meu dinheiro, não entra na minha coleção e nem toma o meu tempo. Acho a ideia péssima.

    2
  • yscalybur
    1138 mensagens MD
    avatar
    yscalybur20/03/19 10:28
    yscalybur » 20/03/19 10:28

    RMaia8::Eu sou um velho rabugento, e apesar de trabalhar com tecnologia, pro MEU GOSTO esses dois mundos - bgs e tech - não se misturam.
    Sou um eurogamer purista e não entro nessa não.
    E obrigado pela info sobre o novo Senhor dos Anéis: saber que terá um app foi o detalhe que faltava pra ter certeza de que não verá meu rico dinheirinho.


    tamu juntu.

    #puristas

    2
  • yscalybur
    1138 mensagens MD
    avatar
    yscalybur20/03/19 10:30
    yscalybur » 20/03/19 10:30

    GabrielAlmeida::
    frevolta::
    edeodato::
    RMaia8::Eu sou um velho rabugento, e apesar de trabalhar com tecnologia, pro MEU GOSTO esses dois mundos - bgs e tech - não se misturam.
    Sou um eurogamer purista e não entro nessa não.
    E obrigado pela info sobre o novo Senhor dos Anéis: saber que terá um app foi o detalhe que faltava pra ter certeza de que não verá meu rico dinheirinho.

    Sou sistemático, rabugento e chato! Se o bg precisa de app eu tô fora!
    Até porque a regra básica aqui é: sem celular na mesa, sem ficar mexendo no celular, sem TV ligada. Hoje o maior problema é a falta de foco, atenção.
    Pode ser pouco necessário ou muito, eu tô fora! Se for pra jogar mexendo no celular ligo meu Playstation!
    Abraços


    Concordo com voces dois.
    Maaaas. E em casos como o Alchemists? É o meu unico jogo que “requer” um app (e ponho entre aspas pq nao requer necesssariamente) mas esse app faz a fluidez do jogo melhor e elimina o player “juiz” que precisaria. O que dizem?

    Estou com o Maia: é simples, não jogo. Porém vou ser um pouco mais radical e dizer que, se há necessidade de app, há o que para mim é uma falha de design.

    Aplicativos e Boardgames: O futuro do Hobby? Torçamos para que não...



    exato.

    Se precisa de fato de um app para ser jogável, então que seja um jogo eletrônico, e não um boardgame.

    1
  • andrekohn
    418 mensagens MD
    avatar
    andrekohn20/03/19 10:33
    andrekohn » 20/03/19 10:33

    Eric Costa::Acho que naturalmente os jogos irão utilizar cada vez mais recursos eletrônicos para funcionar.

    O meu grande problema com isso é quando o jogo depende EXCLUSIVAMENTE de um aplicativo para funcionar, caso do Mansions of Madness.
    Meu aplicativo não está mais funcionando desde a ultima atualização em janeiro, e tive que instalar o jogo em um notebook para jogar, além de comprar as DLCs novamente, pois elas não migram de plataforma.

    Fiz dezenas de contatos com a FFG, com a Google, e simplesmente não solucionam meu problema.

    E aí que se encontra um grave problema, pois você tem dois tipos de produtos diferentes com meios de reclamações diferentes.

    Se eu pago por um serviço digital e ele não funciona, posso solicitar a devolução do meu dinheiro ou cessar o serviço para contratar outro serviço, mas não no caso de um jogo de tabuleiro. Eu já comprei o jogo físico e não posso solicitar a devolução do meu dinheiro por conta do não funcionamento do software por mais de 2 meses.

    Imaginem uma situação onde o jogador não tenha acesso a um PC para instalar o software e não consiga mais usar o aplicativo. Essa pessoa gastou quase 500 reais em um produto e simplesmente não pode usar.

    Então esse é um grande problema, aplicativo e jogo físico são encarados como produtos separados.

    Não vejo problemas de depender exclusivamente do aplicativo, mas realmente não tinha parado pra pensar nesse tipo de questão - pois nunca aconteceu comigo. Valeu por compartilhar sua experiência, realmente me fez pensar um pouco nisso. Se o app é parte integral do Boardgame, ambos deveriam ser encarados como um produto único. O problema, no seu caso, não é em relação ao design do jogo então, mas ao suporte dado pro jogo como um todo. Boa reflexão, meu caro.
    vickpinto:: Antes de dar minha opinião, acredito que seja interessante falar algumas coisas sobre mim. Tenho 26 anos, durante toda a minha infância joguei video-games (tendo começado com o saudoso super nintendo) e até hoje jogo (atualmente tenho um nintendo switch, mas já tive consoles da sony e microsoft também), e já estou no hobby a cerca de 5 anos. 

    Eu acho que a dependência de aplicativo é algo que pode acarretar vários problemas, como incompatibilidade com celulares mais antigos ou muito recentes, problemas em migrar conteúdo adicional comprado entre plataformas (como na troca de celular que não utilize o mesmo OS do anterior), entre outros.

    Acredito que jogos em que o aplicativo venha para substituir um dos seguintes itens:

    - Overlord
    - Folha de pontuação
    - Cálculos de padrões ou pontuações de rodada
    - Movimentação secreta de inimigos

    Sem que seja removida do jogo a opção analógica (mesmo que seja na figura de um overlord ou um mediador), seja a melhor opção para não causar estranhamento no hobby. 

    Admito que a ideia de um jogo que seja exclusivamente jogável via aplicativo me assusta por alguns motivos, são eles:

    - Inutilização, mesmo que temporária, do jogo em caso de falha no aplicativo (falta de atualização, incompatibilidade com equipamentos, bugs, falta de bateria, etc).
    - Trazer o celular para a mesa (no meu grupo isso é um problema, pois desvia a atenção dos jogadores com notificações constantes)
    - Perde o diferencial para jovens já viciados em jogos digitais ("se é pra jogar no celular eu prefiro jogar o jogo xxxxx", vai ser o argumento de seu filho/sobrinho/etc quando você chamar para jogar)

    Em resumo, acredito que perder a característica de "offline" que é um grande diferencial dos BGs atualmente pode ser uma mudança radical demais. Pois para as próximas gerações, já nascidas e criadas na era da internet, qual vai ser o atrativo em usar pecinhas físicas, estáticas e com monocromáticas, para jogar um jogo com os amigos, se eles podem fazer isso 100% online, com modelos animados, efeitos sonoros e trilhas sonoras criadas para gerar mais imersão?

    Como todo progresso, nós que já conhecemos o meio temos receio das mudanças e é por isso que eu acredito que elas devem ser feitas de forma gradual, para não agredir as fundações dos jogos atuais, que somos nós, os jogadores. 


     

    Entendi seus pontos, mas permita-me discordar, amigo. Os jogos dependentes de aplicativo estão sempre recebendo suporte para que as pessoas consigam continuar jogando, então dificilmente issos erá um fator que impedirá as pessoas de jogarem. No caso do Mansions o que "preocupa" é a falta de updates com novos cenários, mas quem comprou o jogo deve ter comprado com a informação de que, obviamente, um dia o jogo deixará de receber suporte, pois terá chegado ao fim de seu ciclo de vida - como todo boardgame baseado em cenários ou campanhas.
    Os outros pontos levantados, em relação a trazer o celular pra mesa e "perder o diferencial pra jovens" são, pra mim, "problemas" da mesa, não da junção jogo + aplicativo. Se o grupo perde atenção pq tem celular na mesa não é falha do jogo, é o mesmo que dizer que jogos cooperativos não funcionam pq destacam um alpha player.
    Valeu pela resposta, estou gostando de ver o ponto de vista de cada um e as reflexões sobre isso que o post gerou :)

    2
  • andrekohn
    418 mensagens MD
    avatar
    andrekohn20/03/19 10:36
    andrekohn » 20/03/19 10:36

    GabrielAlmeida::
    frevolta::
    edeodato::
    RMaia8::Eu sou um velho rabugento, e apesar de trabalhar com tecnologia, pro MEU GOSTO esses dois mundos - bgs e tech - não se misturam.
    Sou um eurogamer purista e não entro nessa não.
    E obrigado pela info sobre o novo Senhor dos Anéis: saber que terá um app foi o detalhe que faltava pra ter certeza de que não verá meu rico dinheirinho.

    Sou sistemático, rabugento e chato! Se o bg precisa de app eu tô fora!
    Até porque a regra básica aqui é: sem celular na mesa, sem ficar mexendo no celular, sem TV ligada. Hoje o maior problema é a falta de foco, atenção.
    Pode ser pouco necessário ou muito, eu tô fora! Se for pra jogar mexendo no celular ligo meu Playstation!
    Abraços


    Concordo com voces dois.
    Maaaas. E em casos como o Alchemists? É o meu unico jogo que “requer” um app (e ponho entre aspas pq nao requer necesssariamente) mas esse app faz a fluidez do jogo melhor e elimina o player “juiz” que precisaria. O que dizem?

    Estou com o Maia: é simples, não jogo. Porém vou ser um pouco mais radical e dizer que, se há necessidade de app, há o que para mim é uma falha de design.

    Aplicativos e Boardgames: O futuro do Hobby? Torçamos para que não...


    Por quê falha de design? Os profissionais da área fizeram isso com intenção de usar o aplicativo de forma integral. Pode ser que não tenha agradado ao seu gosto pessoal, mas falha de design acho que é ir um pouco longe demais, não? O jogo não é quebrado, não são falhas que o tornam impossível de jogar, nem nada assim...apenas não caiu no seu gosto :)

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