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  3. Honshu
  4. Desregrando: Honshu

Desregrando: Honshu

Honshu
  • avatar
    Jcn7730/01/19 12:06
    avatar
    Jcn77
    30/01/19 12:06
    319 mensagens MD

    "Os jogadores são Senhores e Senhoras de Casas Nobres à procura de novas terras e oportunidades para adquirirem fama e fortuna."
    E é, essa frase não diz nada sobre o jogo. A ideia aqui é que você vai construir uma cidade no melhor estilo quebra-cabeças.



    Regras mais detalhadas aí em cima, e segue o texto.

    -----


    Me desculpem mas eu caí em uma armadilha clássica. Comprei antes de jogar!!! 
    Não aconselho a fazer este tipo de coisa, a não ser que o jogo seja Honshu (mentira, sempre joguem antes de comprar).

    Mas de forma bem resumida:
    O jogo começa com uma fase de apostas. Seguindo a ordem de turno, cada jogador escolhe uma carta numerada de sua mão e coloca a sua frente.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/d388a_7paf0y.jpg


    Quem jogar a carta com valor mais alto se torna o novo primeiro jogador, seguido pelo segundo mais alta e assim por diante.
    E seguindo esta nova ordem de turno, cada jogador pode pegar qualquer uma das cartas jogadas para adicionar a sua cidade.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/2f812_7paf0y.jpg


    Então se inicia a fase de mapa, em que você deve colocar a carta escolhida em sua cidade.
    As únicas regras aqui são que a nova carta deve ter no mínimo um quadrante posicionado em cima ou embaixo de outra carta já em jogo, e as áreas de lago nunca podem ser colocadas embaixo de outra carta.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/ff3c7_7paf0y.jpg

    Exemplos de posicionamento de carta.


    Feito isso, todo o processo se repete. No fim é feita uma fase de pontuação em que cada tipo de terreno 
    • 1 Pt/ Cidade - Mas você só pontua seu maior conjunto de segmentos desse tipo.
    • 2 Pt/ Floresta - Independente de seu posicionamento.
    • 3 Pt/ Lago - Porém o primeiro lado de cada conjunto vale 0 Pts.
    • X Pt/ Fábrica - Cada fábrica mostra sua própria pontuação se o requisito for suprido.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/89058_7paf0y.jpg


    O jogo também vem com cartas aleatórias que trazem formas diferentes de pontuação para cada partida, e fica a escolha dos jogadores se desejam usar ou não.
    Para variar, o jogador com a maior pontuação vence.

    Esse foi um resumo. Em alguns momentos os jogadores também irão trocar as cartas em suas mãos, e poderão usar recursos de sua cidade para aumentar o valor de suas cartas, mas isso falo em detalhes no vídeo.

    -----


    Já vou começar dizendo que Honshu sempre começou confuso por aqui. 
    Apesar de ser um jogo simples, ele tem um bom número de fases, ordem de turno variável e muitas regrinhas de pontuação. Ninguém entendia muita coisa durante a explicação, mas depois de um ou dois turnos todo mundo já captava a lógica e o jogo corria bem.
    Ainda não tentei, mas esse realmente pode ser um jogo em que valha a pena explicar jogando um primeiro turno, e só depois explicar a pontuação.
    Não vejo isso como algo ruim, já que é uma confusão rápida e acaba servindo para mostrar como este jogo possui uma mecânica diferente de outros jogos já conhecidos.

    Em relação ao número de jogadores.
    Ele funcionou bem por aqui com 3+ jogadores, brilhando mesmo é com 4 e 5, mas não gostei do resultado das partidas com 2 jogadores. Existe uma regra opcional para estes casos, mas realmente não caiu bem aqui.
    Por mais estranho que pareça até o modo solo desenvolvido por fã eu achei divertido, mas com 2 realmente não deu certo (não tinha testado com 2 antes de fazer o vídeo, então acabei não falando sobre isso).

    Agora, realmente há pouco mais a ser dito. Honshu se tornou um jogo muito pedido para início de jogatina, antes de outro jogo mais pesado.
    É bem leve, com aquele ar de montar quebra-cabeças, e acaba ficando chamativo na mesa.
    Por conta dessas características evito jogar 3 partidas seguidas, porque sei que jogos pequenos e bons tendem a se tornar enjoativos pelo excesso de vezes que vêem mesa.

    E no fundo ele me traz a sensação de 7 Wonders mesmo que não tenham quase nada em comum. Só a ideia de construir sua cidade em busca de pontuação, e a vontade de jogar uma nova partida para construir melhor e bater a pontuação anterior.

    o/

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    Comentários:

  • netoribeiro
    249 mensagens MD
    avatar
    netoribeiro30/01/19 17:56
    netoribeiro » 30/01/19 17:56

    Fantástico! Parabéns pelo vídeo.

    1
  • Outlaw
    135 mensagens MD
    avatar
    Outlaw31/01/19 02:34
    Outlaw » 31/01/19 02:34



    Excelente análise. Como funciona esse modo solo mencionado? Fiquei curioso.

    Gostei do jogo, porém uma crítica que eu faço diz respeito ao manual que é bem mal escrito, principalmente no que diz respeito a variante com os objetivos pessoais, fica muita coisa mal e explicada e com margem pra dúvidas.

    Fora que os objetivos pessoais tem uns claramente mais fortes, ficando meio desigual. Uma variante que eu quero experimentar é sortear três objetivos e deixar eles abertos e todos pontuarem segundo eles, tal qual no Sagrada.

    2
  • Jcn77
    319 mensagens MD
    avatar
    Jcn7731/01/19 02:53
    Jcn77 » 31/01/19 02:53

    Outlaw::

    Excelente análise. Como funciona esse modo solo mencionado? Fiquei curioso.

    Gostei do jogo, porém uma crítica que eu faço diz respeito ao manual que é bem mal escrito, principalmente no que diz respeito a variante com os objetivos pessoais, fica muita coisa mal e explicada e com margem pra dúvidas.

    Fora que os objetivos pessoais tem uns claramente mais fortes, ficando meio desigual. Uma variante que eu quero experimentar é sortear três objetivos e deixar eles abertos e todos pontuarem segundo eles, tal qual no Sagrada.



    Aqui não tive problemas com o manual. 
    Mas confirmo que ele mostra apenas o necessário, sem grandes explicações. E o jogo tem um esquema bem diferente então é fácil confundir as coisas.

    E então, para jogar com as cartas de pontuação você abre uma na mesa no começo da partida, e ela vale para todos os jogadores:
    "No início da partida, revele uma carta de Pontuação Final da Partida. Cada jogador pontuará conforme indicado na carta..."
    Não é um objetivo pessoal. No fim é bem o esquema que você comentou do Sagrada, só que com uma carta só.

    E sobre o modo solo, esse é o que mais gostei:
    https://www.ludopedia.com.br/jogo/honshu/anexos/119986
    A mecânica acaba ficando igual a de partidas com mais jogadores, o único ponto negativo é que não há uma pontuação adversária para bater.

    0
  • Outlaw
    135 mensagens MD
    avatar
    Outlaw31/01/19 03:11
    Outlaw » 31/01/19 03:11

    Jcn77::
    Outlaw::

    Excelente análise. Como funciona esse modo solo mencionado? Fiquei curioso.

    Gostei do jogo, porém uma crítica que eu faço diz respeito ao manual que é bem mal escrito, principalmente no que diz respeito a variante com os objetivos pessoais, fica muita coisa mal e explicada e com margem pra dúvidas.

    Fora que os objetivos pessoais tem uns claramente mais fortes, ficando meio desigual. Uma variante que eu quero experimentar é sortear três objetivos e deixar eles abertos e todos pontuarem segundo eles, tal qual no Sagrada.



    Aqui não tive problemas com o manual. 
    Mas confirmo que ele mostra apenas o necessário, sem grandes explicações. E o jogo tem um esquema bem diferente então é fácil confundir as coisas.

    E então, para jogar com as cartas de pontuação você abre uma na mesa no começo da partida, e ela vale para todos os jogadores:
    "No início da partida, revele uma carta de Pontuação Final da Partida. Cada jogador pontuará conforme indicado na carta..."
    Não é um objetivo pessoal. No fim é bem o esquema que você comentou do Sagrada, só que com uma carta só.

    E sobre o modo solo, esse é o que mais gostei:
    https://www.ludopedia.com.br/jogo/honshu/anexos/119986
    A mecânica acaba ficando igual a de partidas com mais jogadores, o único ponto negativo é que não há uma pontuação adversária para bater.

    Vc tem razão. Não sei de onde tirei isso de objetivo pessoal, provavelmente li alguma variante e tomei por ser a regra oficial, e o que eu tomei por uma variante era enfim a regra oficial. Inverti tudo kkk

    Agora uma outra variante oficial interessante é jogar com as regras de draft do Hokkaido, a sequência do Honshu.

    1
  • Rimor
    1184 mensagens MD
    avatar
    Rimor18/03/20 15:56
    Rimor » 18/03/20 15:56

     Jcn77::
    Em relação ao número de jogadores.
    Ele funcionou bem por aqui com 3+ jogadores, brilhando mesmo é com 4 e 5, mas não gostei do resultado das partidas com 2 jogadores. Existe uma regra opcional para estes casos, mas realmente não caiu bem aqui.
    Por mais estranho que pareça até o modo solo desenvolvido por fã eu achei divertido, mas com 2 realmente não deu certo (não tinha testado com 2 antes de fazer o vídeo, então acabei não falando sobre isso).


    Pois pra mim e meu grupo o modo dois jogadores é referência de adaptação de regras.
    Normalmente quando um jogo é pra 3+, faz-se um modo de 2 estilo gambiarra, no HONSHU ficou com uma regra diferente que não se vê nas partidas de 3,4 ou 5, uma minipoll de cartas a mais geradas do próprio deck e não dos jogadores. Simples, direto e conseguiu quebrar a barreira de só poder jogar de 3 em diante.

    por curiosidade, pode mostrar o modo solo que vc viu? quero ver se é o mesmo que eu conheço, valeu!

    1
  • Jcn77
    319 mensagens MD
    avatar
    Jcn7718/03/20 20:37
    Jcn77 » 18/03/20 20:37

    Rimor::
     Jcn77::
    Em relação ao número de jogadores.
    Ele funcionou bem por aqui com 3+ jogadores, brilhando mesmo é com 4 e 5, mas não gostei do resultado das partidas com 2 jogadores. Existe uma regra opcional para estes casos, mas realmente não caiu bem aqui.
    Por mais estranho que pareça até o modo solo desenvolvido por fã eu achei divertido, mas com 2 realmente não deu certo (não tinha testado com 2 antes de fazer o vídeo, então acabei não falando sobre isso).


    Pois pra mim e meu grupo o modo dois jogadores é referência de adaptação de regras.
    Normalmente quando um jogo é pra 3+, faz-se um modo de 2 estilo gambiarra, no HONSHU ficou com uma regra diferente que não se vê nas partidas de 3,4 ou 5, uma minipoll de cartas a mais geradas do próprio deck e não dos jogadores. Simples, direto e conseguiu quebrar a barreira de só poder jogar de 3 em diante.

    por curiosidade, pode mostrar o modo solo que vc viu? quero ver se é o mesmo que eu conheço, valeu!

    Aí você tem um ponto.
    Não tinha pensado por esse lado.
    A mecânica para 3+ jogadores não pode ser convertida para 2 jogadores com perfeição. Mas ao invés de criar uma "gambiarra" o designer realmente gastou tempo em regras específicas.
    Percebo que minhas partidas com 2 jogadores foram pensando em como o jogo se comporta em 3+, então já existia uma expectativa de como a partida devia caminhar.
    Vou dar um jeito de jogar novamente com 2 jogadores com essa nova visão. É certeza que minha crítica muda (Apesar de ainda preferir as regras para 3+ rss).
    E sobre o modo solo, curti esse aqui:
    https://www.ludopedia.com.br/jogo/honshu/anexos/119986
    o/

    1
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