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  4. Desabafo sobre a embalagem de Tikal.

Desabafo sobre a embalagem de Tikal.

Tikal
  • frevolta
    1422 mensagens MD
    avatar
    frevolta18/08/18 08:16
    frevolta » 18/08/18 08:16

    borgesrf::O meu resolvi fazer um insert de papel Paraná...
    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/69c94_dur4ii.jpg


    Rapaz, mandou MUITO bem!
    Parabéns

    0
  • Filosofo_R
    380 mensagens MD
    avatar
    Filosofo_R18/08/18 10:13
    Filosofo_R » 18/08/18 10:13

    Animoita::Não sei vocês, mas eu acho que, comprar um jogo é uma experiência única. Abrir a caixa, retirar os componentes das cartelas, organizar nos seis respectivos lugares, etc. 

    Mais que isso, pagamos caro em nosso hobby, um Tikal novo custa perto de 300 reais, e temos certas expectativas quando pagamos esse preço, não só do jogo em sim, mas dos componentes e caixa. 

    Quanto ao jogo Tikal, nada a reclamar, embora tenha aberto o meu hoje já joguei em outras mesas e achei sensacional, bem complexo e com uma variedade boa de estratégias. Quanto aos componentes, so elogios também, principalmente as peças dos templos, que são bonitas e tem um ótimo aspecto de resistentes.

    Agora a caixa....
    A ilustração é linda, mas a caixa em si não tem uma porcaria de divisão. É praticamente só uma caixa vazia e uns saquinhos plásticos prós componentes pra vc jogar lá do jeito que der na telha. Lembra muito a caixa do summonner wars da galapagos que foi um dos primeiros jogos da editora. Esperava mais pelo preço até pq já paguei mais barato em jogos com caixas muito bem organizadas (kingdomino, smallworld). 
    Enfim, apenas uma observação sobre o jogo.

    Segue umas fotos.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/ddfa9_lzd00r.jpghttps://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/8670e_lzd00r.jpg

    Sua opinião é perfeitamente válida, você tem todo direito de achar a caixa ou quaisquer componentes ruins. No caso, foi só a caixa mesmo. Mas, até esse direito querem tirar dos outros. Sempre aparece algum cagador de regras ou dono da verdade pra dizer que reclamar é absurdo. Tenha em mente que colocar esse tipo de desabafo num post sempre vai trazer esse tipo de comentário. No mais, valorize o que fizer sentido pra você, o resto ignore. A comunidade de BGs no Brasil não é muito coerente e cheia de gente que gosta de dar uma de phodão, achando que sabe muito e sua opinião é o último Doritos do pacote. Mas, esse é o preço que se paga ao pedir opinião pra comunidade.

    17
  • edeodato
    1301 mensagens MD
    avatar
    edeodato18/08/18 11:55
    edeodato » 18/08/18 11:55

    Eu concordo que muitas caixas são feitas de forma a não auxiliar o setup e a acomodação dos componentes.

    Tzolk'in é um desses: muitos componentes e nada de insert.

    Não se preocupe sobre as reclamações. Só existe espaço pra puxar saco de editora ou fazer review legal ou debate pseudo profundo filosófico. É um fórum no qual as pessoas entram em um tópico só para criticar o tópico, não o mérito do tópico.

    Debates e conversas são raras. Faça suas reclamações, faça seus tópicos e não se sujeite a esse tipo de comentário.

    Quando eu acho um tópico chato/ruim/desnecessário sabe o que eu faço? Não entro, não comento e não me importo.

    Abraços!

    7
  • borgesrf
    40 mensagens MD
    avatar
    borgesrf18/08/18 12:16
    borgesrf » 18/08/18 12:16

    frevolta
    Vlw. Abs

    0
  • professor
    1120 mensagens MD
    avatar
    professor18/08/18 13:48
    professor » 18/08/18 13:48

    Essa "coisa" da caixa sem divisórias ou "insert" é uma opção para diminuir o custo do jogo mesmo. Por um incrível que pareça o custo da caixa pesa bastante no custo final da produção do jogo. Mas esse é um "problema"(?) que não é exclusividade do Tikal e não é nenhuma novidade (vide as caixas da FF). 

    Se estiver disposto a gastar mais um pouco, pode fabricar/adquirir ou encomendar um insert personalizado, ou tentar resolver o problema com aquelas caixinhas organizadoras que se encontra em lojas de produtos da china. 

    O que lamento de verdade é a ironia de certas pessoas aqui na Ludopedia que sempre estão tentando diminuir outros usuários, principalmente os mais novos no fórum. Acho que o desabafo é válido, discordar também mas o respeito é importante em todos os casos. 
     

    11
  • mario_junior
    198 mensagens MD
    avatar
    mario_junior18/08/18 16:35
    mario_junior » 18/08/18 16:35

    Essa situação das caixas não terem capricho é meio que regra. Em algumas situações chega a ser obrigatório a pessoa comprar um organizador. Le Havre por exemplo. Se só destacar os tokens e colocar na caixa, o setup vai demorar tanto quanto uma partida.

    3
  • guilhermezardo0
    210 mensagens MD
    avatar
    guilhermezardo018/08/18 18:36
    guilhermezardo0 » 18/08/18 18:36

    Daqui a pouco vão reclamar que os jogos nacionais tão vindo em caixas de papelão...

    2
  • frevolta
    1422 mensagens MD
    avatar
    frevolta18/08/18 21:40
    frevolta » 18/08/18 21:40

    professor::Essa "coisa" da caixa sem divisórias ou "insert" é uma opção para diminuir o custo do jogo mesmo. Por um incrível que pareça o custo da caixa pesa bastante no custo final da produção do jogo. Mas esse é um "problema"(?) que não é exclusividade do Tikal e não é nenhuma novidade (vide as caixas da FF). 

    Se estiver disposto a gastar mais um pouco, pode fabricar/adquirir ou encomendar um insert personalizado, ou tentar resolver o problema com aquelas caixinhas organizadoras que se encontra em lojas de produtos da china. 

    O que lamento de verdade é a ironia de certas pessoas aqui na Ludopedia que sempre estão tentando diminuir outros usuários, principalmente os mais novos no fórum. Acho que o desabafo é válido, discordar também mas o respeito é importante em todos os casos. 
     


    Essa toxidade tem sido perpetuada em varios topicos.... novos usuários sao sempre “bem tratados” pela comunidade....
    aaaahh o sarcasmo. Como é bom se apoiar nele.

    1
  • Animoita
    432 mensagens MD
    avatar
    Animoita20/08/18 09:48
    Animoita » 20/08/18 09:48

    borgesrf::O meu resolvi fazer um insert de papel Paraná...
    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/69c94_dur4ii.jpg

     olha que insert lindo. Pra mim era justamente assim que deveria ser o produto final.
    edeodato:: Eu concordo que muitas caixas são feitas de forma a não auxiliar o setup e a acomodação dos componentes.

    Tzolk'in é um desses: muitos componentes e nada de insert.

    Não se preocupe sobre as reclamações. Só existe espaço pra puxar saco de editora ou fazer review legal ou debate pseudo profundo filosófico. É um fórum no qual as pessoas entram em um tópico só para criticar o tópico, não o mérito do tópico.

    Debates e conversas são raras. Faça suas reclamações, faça seus tópicos e não se sujeite a esse tipo de comentário.

    Quando eu acho um tópico chato/ruim/desnecessário sabe o que eu faço? Não entro, não comento e não me importo.

    Abraços!


    Sim, embora seja novo por aqui já percebi que em geral o que reina é o puxa saquismo. Não tenho um conhecimento profundo pra falar, mas pelo pouco que vi é raro ver tópicos criticando. Me parece que predomina um sentimento de "as editoras já fazem mais que o suficiente em trazes esses jogos para ca, então não reclame".
    Filosofo_R::

    Sua opinião é perfeitamente válida, você tem todo direito de achar a caixa ou quaisquer componentes ruins. No caso, foi só a caixa mesmo. Mas, até esse direito querem tirar dos outros. Sempre aparece algum cagador de regras ou dono da verdade pra dizer que reclamar é absurdo. Tenha em mente que colocar esse tipo de desabafo num post sempre vai trazer esse tipo de comentário. No mais, valorize o que fizer sentido pra você, o resto ignore. A comunidade de BGs no Brasil não é muito coerente e cheia de gente que gosta de dar uma de phodão, achando que sabe muito e sua opinião é o último Doritos do pacote. Mas, esse é o preço que se paga ao pedir opinião pra comunidade.


    Sem problemas, já passei da idade pra ligar pra qualquer hostilidade de internet.
    professor:: Essa "coisa" da caixa sem divisórias ou "insert" é uma opção para diminuir o custo do jogo mesmo. Por um incrível que pareça o custo da caixa pesa bastante no custo final da produção do jogo. Mas esse é um "problema"(?) que não é exclusividade do Tikal e não é nenhuma novidade (vide as caixas da FF). 

    Se estiver disposto a gastar mais um pouco, pode fabricar/adquirir ou encomendar um insert personalizado, ou tentar resolver o problema com aquelas caixinhas organizadoras que se encontra em lojas de produtos da china. 

    O que lamento de verdade é a ironia de certas pessoas aqui na Ludopedia que sempre estão tentando diminuir outros usuários, principalmente os mais novos no fórum. Acho que o desabafo é válido, discordar também mas o respeito é importante em todos os casos. 
     


    Cara, sera que se a Conclave fizesse um insert como aquele do usuario borgesrf ali em cima aumentaria tanto assim o custo?
    De qualquer forma eu reparei que as respostas mais hostis vieram, infelizmente, de usuários mais veteranos (a contar pelo numero de mensagens) mas em geral isso é normal em qualquer tipo de forum (jogos eletronicos, musica, etc).
    Enfim, eu acho que a maior prova que um bom insert faz diferença sim é que tem muita gente que compra insert separados. Se não fosse assim, a bucaneiro nem existira. Alias, aposto que muita gente que veio falar que essa é uma critica ridicula tem algum jogo com insert personalizado em casa...
    O problema é que eu, como consumidor, gosto de comprar um produto finalizado. Não acho certo eu ter que ficar comprando acessórios separados para uma melhor experiencia. É isso. 

    3
  • professor
    1120 mensagens MD
    avatar
    professor20/08/18 10:57
    professor » 20/08/18 10:57

    @Animoita Isso é uma questão bem interessante:  

    Enfim, eu acho que a maior prova que um bom insert faz diferença sim é que tem muita gente que compra insert separados. Se não fosse assim, a bucaneiro nem existira. Alias, aposto que muita gente que veio falar que essa é uma critica ridicula tem algum jogo com insert personalizado em casa...
    O problema é que eu, como consumidor, gosto de comprar um produto finalizado. Não acho certo eu ter que ficar comprando acessórios separados para uma melhor experiencia. É isso. 


    Nesses casos quem produz o jogo sabe que a caixa que ela fornece  (da maneira que é fornecida) não atende à necessidade de armazenar os componentes de jogo de uma forma organizada. Mas mesmo assim ela fecha os olhos e entrega a caixa ao consumidor como se tudo estivesse "bem". Aí ela coloca na cabeça da pessoa que além dos 300 dinheiros que ela já gastou com os componentes de jogo, ela terá que desembolsar mais 100 dinheiros com um insert de um terceiro fabricante. E o consumidor sai feliz com isso e acha ruim quando alguém desconfia que existe algo de errado nessa lógica.

    Uma coisa que eu acho bizarra e que tange esse assunto é a expressão: "é só comprar um insert que você otimiza o tempo de setup". Em minha modesta opinião se o tempo "ideal" de setup do jogo necessita de um insert, esse insert deveria fazer parte do conjunto de componentes básicos do jogo. Mas uma empresa só entende esse tipo de coisa quando surge um impacto negativo nas suas vendas, do contrário pouco adianta o consumidor reclamar ao vento.  

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