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  1. Fórum
  2. Dúvida de Regras
  3. Balanceando Black Plague

Balanceando Black Plague

  • avatar
    Kmzzy17/04/18 08:16
    avatar
    Kmzzy
    17/04/18 08:16
    245 mensagens MD

    A minha versão possui boa parte dos exclusivos do KS, os corvos, wulfburg e as abominações.  Mas acho que o jogo ficou desbalanceado quando põe tudo na mesa. Alguém possui alguma idéia para a coisa ficar mais equilibrada?
    Acabei sacando que estes extras ficam lindas na mesa, mas atrapalha a fluidez do jogo se não houver algum ajuste nas regras.

    4
    0
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  • massamendes
    314 mensagens MD
    avatar
    massamendes17/04/18 08:59
    massamendes » 17/04/18 08:59

    Eu acho os corvos mais apelões que as abominações rsrs.

    Eu não acho que fique desbalanceado, porque o jogo base é fácil demais, principalmente se você tiver apenas o jogo retail que só terá uma abominação e um necromancer.

    Cada monstro adicional nada mais é que o aumento da dificuldade do jogo e acho que a forma que existe para balancear é usar os personagens também adicionais. Eu não tive a oportunidade de comprar os personagens do KS, mas comprei alguns special guests que valem a pena.

    Por exemplo, se você tiver o Thrud, já tem de primeira habilidade o "Bárbaro" que vai dizimar uma horda. Na mesma caixinha você tem o Black Currant que de primeira habilidade tem +1 de força e se você iniciar com o martelo já vai conseguir matar todas as abominações (exceto o troll). E se você tiver a caixinha do Paolo, você vai ter o Skoll, que nada mais é que um puto que tem regeneração. 

    Só com esses 3 você desbalancearia e muito o jogo, então eu acho que tem que ter sim monstros também apelões pra equilibrar o jogo. Com certeza você tem personagens desse tipo aí nos extras do KS.

    Você pode tentar balancear tirando metade das cartas de lobos e corvos, pra diminuir a frequencia que eles surgem ou quem sabe definir que os corvos não vão passar por paredes, mas apenas por portas abertas/fechadas.

    Eu sou o tipo que adota a filosofia "meu jogo, minhas regras", então vou adaptando de acordo com o que acredito que tornará o jogo melhor, mas não fiz nada no Black Plague ainda não. De vez em quando tiro os corvos, quando tenho algum grupo novo jogando, fora isso eu gosto da dificuldade que o jogo dá nesses adicionais, é o que torna o jogo muito mais complexo na estratégia que você vai adotar e deixa de ser apenas um jogo de jogar dados e tirar miniatura.

    1
  • Igor Spina
    236 mensagens MD
    avatar
    Igor Spina17/04/18 09:44
    Igor Spina » 17/04/18 09:44

    Ia falar a mesma coisa, os corvos que mais atrasam o jogo.
    Dependendo dos spaws, você passa algumas rodadas quase que na mesma situação, enquanto tem necromante movendo, e o desespero aumentando.
    Acho válido não colocar as cartas de abominações, acredito que 2 de cada está de bom tamanho e diminuir umas 2 ou 4 cartas de corvos.

    0
  • Leinad
    188 mensagens MD
    avatar
    Leinad17/04/18 09:54
    Leinad » 17/04/18 09:54

    Saudações, eu também passei por essa "dificuldade" de ter alguns extras e as partidas acabarem quase sempre em derrota... Mas ao meu ver isso se dá pela própria experiencia do grupo.



    Wulfsburg realmente torna o jogo mais difícil, afinal os Loboz são terríveis com suas três ativações e podem matar um sobrevivente desatento, o que dirá a Lobominação... Mas a própria expansão traz Sobreviventes e equipamentos que equilibram isso, então basta o grupo trabalhar em equipe e ter um pouco de sorte que conseguirão sobreviver.



    Corvoz Assassinos @massamendes, por que você acha os Corvoz apelões ^^? 

    Acho bem tranquila essa expansão, pois os Corvoz tem apenas uma ativação (Eles atacam, mas se não estiverem na mesma zona de algum Sobrevivente, eles se movem até três zonas ignorando qualquer obstáculo) se limitando a encher o deck de zumbis para que os Sobreviventes ão morram para os Lerdos e suas ativações extras no fim do jogo...



    Abomination Pack é parada dura mesmo... Mas por isso levam o nome de Bosses na caixa ^^! Quando utilizei essa expansão, foi um desastre. O grupo tinha jogado poucas vezes e não trabalhava muito em bem em equipe, foi então que percebi que o erro era meu de colocá-los para enfrentar esses desafios. Não havíamos terminado as missões da caixa básica e fomos direto para a 1ª Missão do Wulfsburg com todas as expansões citadas acima. Foi um massacre, uma visão apocalíptica de 5 Abominações em jogo, inexperiência e azar nos dados... Acontece.



    Minha recomendação é que evolua seu jogo combinando aos poucos as expansões que vc tem. Discuta com os jogadores se eles preferem um jogo mais fácil ou mais difícil, afinal Zombicide e um jogo modular não só nos tiles ^^!



    Outra opção é usar uma regra do novo Zombicide Invader:


    Ataque Concentrado:

    Um Sobrevivente realizando uma Ação Corpo a Corpo, à Distância ou de Magia pode Concentrar Ataques em um único alvo para aumentar suas chances de superar suas defesas e eliminá-lo.

    Para Concentrar Ataques, designe um único alvo específico entre aqueles que o ataque pode acertar, antes de lançar dados. Multiplique o valor do dano pela quantidade de acertos obtidos (1 acerto: Dano x1. 2 acertos: Dano x2. 3 acertos: dano x3, etc).


    Isso melhora a possibilidade de usar armas de forma mais estratégica e possibilita manter certo nível de desafio, principalmente usando as expansões acima citadas, e de usar armas antes consideradas inúteis de forma inovadora. Dá uma olhada no arquivo que upei aqui na Ludopédia: Regras Customizadas

    Bom, espero ter ajudado.

    0
  • massamendes
    314 mensagens MD
    avatar
    massamendes17/04/18 10:16
    massamendes » 17/04/18 10:16

    Leinad::
    Corvoz Assassinos @massamendes, por que você acha os Corvoz apelões ^^? 

    Acho bem tranquila essa expansão, pois os Corvoz tem apenas uma ativação (Eles atacam, mas se não estiverem na mesma zona de algum Sobrevivente, eles se movem até três zonas ignorando qualquer obstáculo) se limitando a encher o deck de zumbis para que os Sobreviventes ão morram para os Lerdos e suas ativações extras no fim do jogo...



    Err... eles tem apenas 1 ativação na zona com sobrevivente?! :wassat: (to ficando maluco e li errado o manual?!)

    Não estou em casa, mas não são 3 ativações sempre, tanto para andar quanto atacar? Por isso eles são apelões pra mim, andam 3 casas e ignoram obstáculos.

    Agora você me deixou na dúvida.

    1
  • Igor Spina
    236 mensagens MD
    avatar
    Igor Spina17/04/18 10:24
    Igor Spina » 17/04/18 10:24

    Os corvos podem movimentar até três espaços, ignorando construções e bloqueios, mas ele não pode movimentar e atacar, é uma coisa ou outra, diferente dos lobos. Porém na hora de atacar um sobrevivente, é a única ação que vai ter.

    1
  • Leinad
    188 mensagens MD
    avatar
    Leinad17/04/18 10:32
    Leinad » 17/04/18 10:32

    massamendes::
    Leinad::
    Corvoz Assassinos @massamendes, por que você acha os Corvoz apelões ^^? 

    Acho bem tranquila essa expansão, pois os Corvoz tem apenas uma ativação (Eles atacam, mas se não estiverem na mesma zona de algum Sobrevivente, eles se movem até três zonas ignorando qualquer obstáculo) se limitando a encher o deck de zumbis para que os Sobreviventes ão morram para os Lerdos e suas ativações extras no fim do jogo...



    Err... eles tem apenas 1 ativação na zona com sobrevivente?! :wassat: (to ficando maluco e li errado o manual?!)

    Não estou em casa, mas não são 3 ativações sempre, tanto para andar quanto atacar? Por isso eles são apelões pra mim, andam 3 casas e ignoram obstáculos.

    Agora você me deixou na dúvida.

    É meu caro, até no BGG está descrito assim:
    "Zombie Crowz only take 1 Wound to kill and grant 1 XP. Crowz have only one action per activation, but they can move up to 3 Zones per move action. But the worst part is, when they move, they ignore all obstacles. Ramparts, closed doors, even walls can't stand in their way!"


    Algumas regras do Black Plague passam despercebidas...

    Como os Necromantes que fogem apenas se não houver Sobreviventes em sua zona. Do contrário eles atacam!

    Muitos se esquecem que o Abominatroll SÓ morre com Fogo de Dragão! Ele também só ativa uma vez por turno, mas se nessa vez tiver linha de visão, realiza três ações...



    Já vi esquecerem que o Abominatauro causa 2 ferimentos por ataque!


    E deve ter mais coisa...





    1
  • massamendes
    314 mensagens MD
    avatar
    massamendes17/04/18 10:42
    massamendes » 17/04/18 10:42

    Leinad::
    massamendes::
    Leinad::
    Corvoz Assassinos @massamendes, por que você acha os Corvoz apelões ^^? 

    Acho bem tranquila essa expansão, pois os Corvoz tem apenas uma ativação (Eles atacam, mas se não estiverem na mesma zona de algum Sobrevivente, eles se movem até três zonas ignorando qualquer obstáculo) se limitando a encher o deck de zumbis para que os Sobreviventes ão morram para os Lerdos e suas ativações extras no fim do jogo...



    Err... eles tem apenas 1 ativação na zona com sobrevivente?! :wassat: (to ficando maluco e li errado o manual?!)

    Não estou em casa, mas não são 3 ativações sempre, tanto para andar quanto atacar? Por isso eles são apelões pra mim, andam 3 casas e ignoram obstáculos.

    Agora você me deixou na dúvida.

    É meu caro, até no BGG está descrito assim:
    "Zombie Crowz only take 1 Wound to kill and grant 1 XP. Crowz have only one action per activation, but they can move up to 3 Zones per move action. But the worst part is, when they move, they ignore all obstacles. Ramparts, closed doors, even walls can't stand in their way!"


    Algumas regras do Black Plague passam despercebidas...

    Como os Necromantes que fogem apenas se não houver Sobreviventes em sua zona. Do contrário eles atacam!

    Muitos se esquecem que o Abominatroll SÓ morre com Fogo de Dragão! Ele também só ativa uma vez por turno, mas se nessa vez tiver linha de visão, realiza três ações...



    Já vi esquecerem que o Abominatauro causa 2 ferimentos por ataque!


    E deve ter mais coisa...







    Cacete, eu criei corvos com anabolizantes uahhauhuauahuhahu...

    Porra eu tava usando a regra de 3 ativações para atacar também, por isso eles estavam apelões pra mim. Maldito chegava atravessando parede e ainda batia uhahuauhauhauhahu...

    O resto das regras que você citou é de boa pro meu grupo, inclusive a do Troll o pessoal sabe de cabeça pq começam a se esconder em qualquer canto rsrsrsrs...

    1
  • leo mamuskita
    62 mensagens MD
    avatar
    leo mamuskita17/04/18 13:33
    leo mamuskita » 17/04/18 13:33

    Crowz com 3 ataques em uma ativação? Vocês gostam do jeito hard mesmo kkkkk. Está mais OP do que um Abominatroll...

    0
  • Filipemarques19
    275 mensagens MD
    avatar
    Filipemarques1917/04/18 15:10
    Filipemarques19 » 17/04/18 15:10

    Leinad::Saudações, eu também passei por essa "dificuldade" de ter alguns extras e as partidas acabarem quase sempre em derrota... Mas ao meu ver isso se dá pela própria experiencia do grupo.



    Wulfsburg realmente torna o jogo mais difícil, afinal os Loboz são terríveis com suas três ativações e podem matar um sobrevivente desatento, o que dirá a Lobominação... Mas a própria expansão traz Sobreviventes e equipamentos que equilibram isso, então basta o grupo trabalhar em equipe e ter um pouco de sorte que conseguirão sobreviver.



    Corvoz Assassinos @massamendes, por que você acha os Corvoz apelões ^^? 

    Acho bem tranquila essa expansão, pois os Corvoz tem apenas uma ativação (Eles atacam, mas se não estiverem na mesma zona de algum Sobrevivente, eles se movem até três zonas ignorando qualquer obstáculo) se limitando a encher o deck de zumbis para que os Sobreviventes ão morram para os Lerdos e suas ativações extras no fim do jogo...



    Abomination Pack é parada dura mesmo... Mas por isso levam o nome de Bosses na caixa ^^! Quando utilizei essa expansão, foi um desastre. O grupo tinha jogado poucas vezes e não trabalhava muito em bem em equipe, foi então que percebi que o erro era meu de colocá-los para enfrentar esses desafios. Não havíamos terminado as missões da caixa básica e fomos direto para a 1ª Missão do Wulfsburg com todas as expansões citadas acima. Foi um massacre, uma visão apocalíptica de 5 Abominações em jogo, inexperiência e azar nos dados... Acontece.



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    Outra opção é usar uma regra do novo Zombicide Invader:


    Ataque Concentrado:

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    Isso melhora a possibilidade de usar armas de forma mais estratégica e possibilita manter certo nível de desafio, principalmente usando as expansões acima citadas, e de usar armas antes consideradas inúteis de forma inovadora. Dá uma olhada no arquivo que upei aqui na Ludopédia: Regras Customizadas

    Bom, espero ter ajudado.

    Então esta parte não entendi, ela serve também para abominação ?? posso usar o ataque concentrado para elas ?? no caso o molotov não ia ser mais util !!!

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