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  3. Fief: France 1429
  4. Fief: Um jogo com muitas falhas, mas sensacional.

Fief: Um jogo com muitas falhas, mas sensacional.

Fief: France 1429
  • massamendes
    314 mensagens MD
    avatar
    massamendes13/12/17 23:21
    massamendes » 13/12/17 23:21

    caborja::
    massamendes::Muito show... ele ta na minha lista mas o preço dele é foda. Continuo na expectativa de surgir alguma promoção porque acho o jogo lindo e ganha pontos extras por ser complexo auhhauhua

    Também acho muito caro. Fiquei namorando um tempão. Só comprei quando apareceu uma oferta realmente boa (R$ 270,00). 

    Onde e quando foi isso? Pow só acho por 325 essa criança, ai doí o coração demais rsrs. 

    0
  • massamendes
    314 mensagens MD
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    massamendes13/12/17 23:33
    massamendes » 13/12/17 23:33

    caborja::
    DjangoBahiano::Já escutei que o jogo do game of Thrones pegou alguma influência desse jogo, mas não conseguiu supera-lo.


    São jogos bem diferentes. Mas o tema de GoT cairia como uma luva no Fief. Tanto é que no bgg existe uma variante GoT para Fief muito interessante (https://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/208655/song-ice-and-fief-fan-expansion-fief-1429)

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/fe7e3_16423i.jpg

    Na minha opinião um Fief GoT seria um jogo melhor do que o atual GoT Board Game da FF, apesar do problemas já apontados.

    Na tua resposta anterior sobre "as vezes quero só um jogo estratégico" eu pensei na hora no GOT.


    Eu ouvi muita gente falar que GOT era uma porcaria porque nunca fechava mesa, sempre faltava e realmente o jogo com 3-4 é uma porcaria sem expansão. Mas aqui em casa a gente junta o grupo pensando no GOT pra fechar 6 candangos e depois quem resolver ficar após o massacre de 3-6h de jogo, aí sim vemos outro qualquer (que por enquanto é Zombicide Black Plague e Eldritch Horror, que também ficam hs na mesa rsrsrs).


    Eu to dando uma olhada agora no Village, pois falam muito bem dele, além de ser bem estratégico também. O Fief ficou mais ainda na minha lista depois dessa declaração de que tem muito haver com o GOT.


    Eis uma pergunta: A galera cai na porrada ai também? É um jogo que causa treta até após o jogo? Porque eu me divirto com a discussão do GOT quando tem que apostar as fichas de poder rsrsrs.


    Eu vi BGG umas miniaturas do fief, só não lembro se fizeram ou é alguma versão deluxe, mas achei lindas demais. 


    Uma parada que eu achei lindo demais no GOT e seria muito foda de ver em outros jogos do seu estilo (como o Fief) são as peças que usamos como exército, sério elas são lindas demais e dão todo aquele "ar" medieval de você movendo os exércitos e planejando seu próximo ataque.


    Pra você ter noção aqui eu to vendo pra fazer aquela expansão fan made para 9 jogadores, tamanha a vontade da galera com o jogo... mesa pra jogo estratégico é o que não falta aqui rsrs...

    1
  • joaoclaudio
    3450 mensagens MD
    avatar
    joaoclaudio14/12/17 21:24
    joaoclaudio » 14/12/17 21:24

    O pé que eu tenho atrás com esse jogo é ele ser igual a game of thrones, um jogo para 6 pessoas.

    1
  • ricardosantos76
    1998 mensagens MD
    avatar
    ricardosantos7615/12/17 11:13
    ricardosantos76 » 15/12/17 11:13

    massamendes::
    caborja::
    massamendes::Muito show... ele ta na minha lista mas o preço dele é foda. Continuo na expectativa de surgir alguma promoção porque acho o jogo lindo e ganha pontos extras por ser complexo auhhauhua

    Também acho muito caro. Fiquei namorando um tempão. Só comprei quando apareceu uma oferta realmente boa (R$ 270,00). 

    Onde e quando foi isso? Pow só acho por 325 essa criança, ai doí o coração demais rsrs. 


    Uns meses atrás estava em oferta por R$ 199,00.

    0
  • liviovictorius
    42 mensagens MD
    avatar
    liviovictorius15/12/17 11:20
    liviovictorius » 15/12/17 11:20

     Eu acho esse jogo, de fato, sensacional. Falhas? Existem, sem dúvida, mas todas sanáveis, na minha opinião. Eu não tenho problema nenhum em adequar as regras do jogo para melhorar a experiência do grupo, desde que o grupo inteiro concorde com as mudanças. Acho razoável fazer um ou outro ajuste nas regras, se isso agrada o grupo. Afinal, você comprou o jogo pra se divertir, não pra prestar contas ao designer/editor de como você está jogando. No Fief, eu vejo necessidade clara de ajuste:

    1- No modo com 3 e 4 jogadores. Com esse número, a vitória em solitário deve se dar com o acúmulo de 4 flores-de-lis, ao invés de 3. 

    2- Com 4 jogadores, também deve ser proibida a aliança matrimonial, já que isso pode definir muito cedo o resultado jogo, já que duas famílias fortes se unindo, não vão deixar outra alternativa às duas mais fracas, senão se unir também, o que vai tornar o jogo uma batalha inglória entre uma super potência e uma dupla fraca.

    3- A aleatoriedade do jogo, pra mim, é quase perfeita. Simula bem a realidade da época. A única coisa que modifico quando jogo é o acúmulo de desastres num só bispado. As regras permitem que o bispado seja atingido por mais de um desastre na mesma rodada. E acreditem, isso pode acontecer com frequência e pode acabar detonando todas as possibilidades do jogador se sustentar de forma viável no jogo. Então, acho razoável não permitir o acúmulo. Se jogou o dado e caiu novamente naquele bispado, joga novamente o dado até que caia em outro bispado.

    Observando os itens 1 e 2, se reduz bastante os argumentos de que o jogo é para 5 e 6 jogadores. Agora, a bem da verdade, Fief não é um jogo pra todo mundo. Só vai gostar de Fief o jogador que realmente quiser aprender a jogar Fief. Fief pede um grupo coeso que goste de jogar Fief. Justamente porque é um jogo que tem muitos detalhes, detalhes que precisam de mesa pra serem bem absorvidos. Só um grupo coeso, que jogue com frequência vai conseguir sentir a experiência que o jogo tem pra oferecer, porque há muitas passagens no jogo que não são apresentadas em algumas partidas. Por exemplo, tem partida que acaba sem ter entrado Papa no jogo (o Papa abre várias possibilidades a serem exploradas), tem partida que acaba sem ter entrado Rainha (a Rainha é um fator de intriga entre a família do Rei e a da Rainha, já que a morte do Rei pode fazer Rei um membro da família da Rainha, o Príncipe herdeiro), etc. Então, jogar Fief duas ou três vezes não é suficiente pra conhecer as inúmeras (e bote inúmeras nisso) possibilidades estratégicas que o jogo tem a oferecer. Enfim, um grupo que gosta de variar jogos a cada encontro dificilmente vai gostar de Fief.

    4
  • caborja
    23 mensagens MD
    avatar
    caborja15/12/17 11:25
    caborja » 15/12/17 11:25

    joaoclaudio::O pé que eu tenho atrás com esse jogo é ele ser igual a game of thrones, um jogo para 6 pessoas.

    João, aqui em casa a maioria das partidas foram com 4 jogadores e sempre tivemos partidas muito legais. Apesar de Fief ter alguma semelhança com GoT, são jogos bem diferentes.
    Mesmo com 3 ou 5 jogadores (nunca jogamos com 6, ainda), onde pode ocorrer que um fique sozinho, sem aliança, ainda acho que o jogo funciona bem. Aí entra a aleatoriedade das cartas. Sempre pode ocorrer de um personagem morrer, por assassinato ou peste negra, encerrando uma aliança. Isso muda completamente o rumo da partida.
    Já aconteceu de uma aliança selada no início de uma rodada conseguir os pontos necessários para a vitória, mas como a vitória é dada somente na última ação, deu tempo para os demais jogadores se unirem para assassinar um dos personagens da aliança, retirando um vitória quase certa.
    Diferente de GoT, em Fief as alianças fazem parte da mecânica do jogo e são feitas de forma explicita, por meio da ação de casamento de um Lord com uma Lady, e é tipo "unidos até que morte os separe". Mas, a morte está sempre a espreita em Fief. Tem também os tokens de diplomacia que permitem conversas ou troca de recursos entre os jogadores (como se fossem os corvos em GoT).
    Isso e mais monte de pequenos detalhes, fazem de Fief um jogo mais profundo e equilibrado que GoT (não estou dizendo que não gosto de GoT).

    1
  • joaoclaudio
    3450 mensagens MD
    avatar
    joaoclaudio15/12/17 11:40
    joaoclaudio » 15/12/17 11:40

    caborja::
    joaoclaudio::O pé que eu tenho atrás com esse jogo é ele ser igual a game of thrones, um jogo para 6 pessoas.

    João, aqui em casa a maioria das partidas foram com 4 jogadores e sempre tivemos partidas muito legais. Apesar de Fief ter alguma semelhança com GoT, são jogos bem diferentes.
    Mesmo com 3 ou 5 jogadores (nunca jogamos com 6, ainda), onde pode ocorrer que um fique sozinho, sem aliança, ainda acho que o jogo funciona bem. Aí entra a aleatoriedade das cartas. Sempre pode ocorrer de um personagem morrer, por assassinato ou peste negra, encerrando uma aliança. Isso muda completamente o rumo da partida.
    Já aconteceu de uma aliança selada no início de uma rodada conseguir os pontos necessários para a vitória, mas como a vitória é dada somente na última ação, deu tempo para os demais jogadores se unirem para assassinar um dos personagens da aliança, retirando um vitória quase certa.
    Diferente de GoT, em Fief as alianças fazem parte da mecânica do jogo e são feitas de forma explicita, por meio da ação de casamento de um Lord com uma Lady, e é tipo "unidos até que morte os separe". Mas, a morte está sempre a espreita em Fief. Tem também os tokens de diplomacia que permitem conversas ou troca de recursos entre os jogadores (como se fossem os corvos em GoT).
    Isso e mais monte de pequenos detalhes, fazem de Fief um jogo mais profundo e equilibrado que GoT (não estou dizendo que não gosto de GoT).

    É justamente esses detalhes que me desanimam um pouco. Pois a forma mais "fácil" de vencer é forjando uma aliança e dividindo a vitória. Em um número impar de jogadores esse desequilíbrio vai ocorrer. Mas com certeza não é um GoT, só comparei por conta do funcionamento com um número X de jogadores ser uma características do GoT.

    0
  • liviovictorius
    42 mensagens MD
    avatar
    liviovictorius15/12/17 11:49
    liviovictorius » 15/12/17 11:49

    joaoclaudio::
    caborja::
    joaoclaudio::O pé que eu tenho atrás com esse jogo é ele ser igual a game of thrones, um jogo para 6 pessoas.

    João, aqui em casa a maioria das partidas foram com 4 jogadores e sempre tivemos partidas muito legais. Apesar de Fief ter alguma semelhança com GoT, são jogos bem diferentes.
    Mesmo com 3 ou 5 jogadores (nunca jogamos com 6, ainda), onde pode ocorrer que um fique sozinho, sem aliança, ainda acho que o jogo funciona bem. Aí entra a aleatoriedade das cartas. Sempre pode ocorrer de um personagem morrer, por assassinato ou peste negra, encerrando uma aliança. Isso muda completamente o rumo da partida.
    Já aconteceu de uma aliança selada no início de uma rodada conseguir os pontos necessários para a vitória, mas como a vitória é dada somente na última ação, deu tempo para os demais jogadores se unirem para assassinar um dos personagens da aliança, retirando um vitória quase certa.
    Diferente de GoT, em Fief as alianças fazem parte da mecânica do jogo e são feitas de forma explicita, por meio da ação de casamento de um Lord com uma Lady, e é tipo "unidos até que morte os separe". Mas, a morte está sempre a espreita em Fief. Tem também os tokens de diplomacia que permitem conversas ou troca de recursos entre os jogadores (como se fossem os corvos em GoT).
    Isso e mais monte de pequenos detalhes, fazem de Fief um jogo mais profundo e equilibrado que GoT (não estou dizendo que não gosto de GoT).

    É justamente esses detalhes que me desanimam um pouco. Pois a forma mais "fácil" de vencer é forjando uma aliança e dividindo a vitória. Em um número impar de jogadores esse desequilíbrio vai ocorrer. Mas com certeza não é um GoT, só comparei por conta do funcionamento com um número X de jogadores ser uma características do GoT.

    Esse é um equívoco que costuma ocorrer. A gente pensa que o jogo pode ficar desequilibrado com 5. Mas esse quinto jogador, acaba sendo o cara que corre por fora e que nenhum dos dois grupos rivais que combater, justamente pq se ele acabar escolhendo um lado, esse lado acabará sendo favorecido. O jogo com 5 fica muito interessante por esse aspecto.

    2
  • Gablau
    50 mensagens MD
    avatar
    Gablau13/03/18 12:47
    Gablau » 13/03/18 12:47

    Queria saber se vale a pena pegar ele, sem as expansões. E se essa versão a REDBOX já manda o manual em português na caixa ou eu tenho que baixar o em pdf.

    0
  • liviovictorius
    42 mensagens MD
    avatar
    liviovictorius13/03/18 13:12
    liviovictorius » 13/03/18 13:12

    Gablau::Queria saber se vale a pena pegar ele, sem as expansões. E se essa versão a REDBOX já manda o manual em português na caixa ou eu tenho que baixar o em pdf.

    Eu considero um jogo que dispensa expansões. Até pq já são muitos detalhes p se dar conta. Mas, se for um grupo que curta mesmo e que jogue muito (muito mesmo - coisa rara hj em dia, dada a infinidade de jogos que os grupos têm hj), a ponto de o jogo base cair na mesmice, poderia se pensar numa expansão. Do contrário, não precisará de expansão nunca. É o que penso. Pelo que sei a REDBOX vende a edição espanhola da MasQueOca. A minha é essa mesminha, mas não comprei da REDBOX, portanto não sei se vem com manual em português. Mas aki na ludopedia tem o PDF do manual em português. Espero ter ajudado.

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Fief: France 1429 - Fief: Um jogo com muitas falhas, mas sensacional.
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