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  3. Um breve desabafo sobre a ECT

Um breve desabafo sobre a ECT

  • tequila_j
    65 mensagens MD
    avatar
    tequila_j04/11/17 13:13
    tequila_j » 04/11/17 13:13

       ricardosantos76::

    Errado, Alan. 

    Primeiro, quem ainda manda cartas hoje em dia, quanto há dezenas de alternativas melhores, mais rápidas e mais seguras?





    Hum, pelo post original, a What is your Game é uma. Aliás, pra peças simples faltantes/danificadas (sem ser dos EUA), dificilmente alguém manda por "PACOTE".

       ricardosantos76::

    Os Correios sempre tentam na Justiça aumentar o seu monopólio, chegando inclusive a garantir o monopólio (muitas vezes, definitivo) de entrega de passaportes (basta lembrar o que ocorreu anos atrás com o consulado americano) e até mesmo cobranças bancárias, contas de água e luz e demais entregas de documentos.

    Além disso, os Correios usam a estrutura monopolista para efetuar as entregas das encomendas, o que nenhuma outra empresa consegue fazer simplesmente porque há um risco legal dos Correios limitarem a operação.



    Quanto aos passaportes, eu tenho minha dúvida. Afinal, tem coisa que mandam por UPS pra mim e acaba chegando tudo pelos Correios (redirecionamento). Não li o caso, e não sei a briga.


    Agora efetuar entrega de Encomendas? Eu não sei de onde você é, mas em São Paulo tem tanta, mas tanta, que a sua afirmação fica longe de ser fato.



    Sem contar que outras empresas pagam impostos, a ECT tem isenção.



    De novo, isso não quer dizer monopólio. Isenção de imposto até a Ford da Bahia teve, a Foxconn em Indaiatuba, e sei lá mais quantas. Concorrência injusta sim, mas monopólio não.



    2
  • Ronin
    656 mensagens MD
    avatar
    Ronin04/11/17 13:17
    Ronin » 04/11/17 13:17

    joaoclaudio::
    Essa livre concorrência que é ingenuidade. Aqui no Rio tem pequenas causas que não abrem queixas contra uma universidade particular, pois os estagiários são de lá, o equipamento é de lá... 

    já denunciou isso para a ouvidoria ou a corregedoria do Tribunal de Justiça??

    só reclamar e não levar aos canais competentes não adianta nada.

    1
  • tequila_j
    65 mensagens MD
    avatar
    tequila_j04/11/17 13:42
    tequila_j » 04/11/17 13:42

    ricardosantos76::
    E, sim, já estou tomando providências sobre o caso.



    Tb acho muito mais útil você dizer quais as providências (e o que deu resultado ou não), ajudando outros que por ventura possuam um caso similar ao seu.

    0
  • joaoclaudio
    3450 mensagens MD
    avatar
    joaoclaudio04/11/17 14:28
    joaoclaudio » 04/11/17 14:28

    Ronin::
    joaoclaudio::
    Essa livre concorrência que é ingenuidade. Aqui no Rio tem pequenas causas que não abrem queixas contra uma universidade particular, pois os estagiários são de lá, o equipamento é de lá... 

    já denunciou isso para a ouvidoria ou a corregedoria do Tribunal de Justiça??

    só reclamar e não levar aos canais competentes não adianta nada.

    Concordo plenamente, mas não foi comigo. Fiz a mesma indicação mas não sei qual foi o resultado.
     
    De correios, eu sempre que reclamei fui atendido. 

    0
  • Jimex
    92 mensagens MD
    avatar
    Jimex04/11/17 14:28
    Jimex » 04/11/17 14:28

    professor::O relato é pontual. Se considerar o volume de serviços que o correio faz de forma correta e comprar com as falhas verão que o numero de acertos é muito maior que o de falhas. 

    Se existe erro, deve ser apurado e aquele que se sente prejudicado deve procurar os meios legais para ser ressarcido. O que não pode acontecer é generalizar uma ocorrência pontual como regra. O correio é uma empresa que tem suas falhas, mas presta um serviço, ainda assim, muito bom.  

    Não, o relato nao é pontual. O serviço dos correios e péssimo e só quem nunca enviou ou recebeu algo pelos correios pode fazer isso.

    1. O serviço é tão ruim que todos tentam achar outras possibilidades de enviar cartas e pacotes para evitar o buraco negro que são os correios. Tem tanto furto nos correios que as empresas usam outros serviços para enviar coisas visadas. Cartão de crédito e talão de cheque geralmente vem por transportadora, produtos caros vem por transportadora. Vc já recebeu um celular ou uma tv cara pelos correios? Em poucos anos, os correios só vão entregar mala direta e documentos atrelados à algum serviço público.

    2. Somado ao serviço ruim, os correios vivem em greve. O irônico que fazer tanta greve acaba aumentando a demanda por serviços alternativos, o que deixa os correios cada vez mais dispensáveis. A cada greve mais se usa transportadora, motoboy, empresa aérea que faz courier, empresa de ônibus que faz courier, empresas que mandam carnês por outros tipos de serviço.

    3. Logo, os correios com seu serviço ruim e greves constantes faz o quê? Melhora o serviço? Lógico que não, o que eles fazem é processar todo mundo que tenta prestar um serviço melhor do que eles =/

    O engraçado é que qualquer discussão sobre os correios vem rapidinho alguém alegar que não existe monopólio =P. Ou pra disfarçar dizem que não é literalmente um monopólio hehehe.

    a) É só ler a CF pra ver que os correios tem monopólio sobre o serviço postal. E eles usam isso pra processar qualquer pessoa que tenta entregar qualquer coisa minimamente parecida com carta. Entregou boleto de faculdade por motoboy, tome processo. Ainda vai chegar ao ponto que vai processar o moleque que passa de casa em casa entregando propaganda de pizzaria de bairro hehehe.

    b) Mais importante que o monopólio de serviços postais, os correios tem ISENÇÃO DE IMPOSTOS EM TODAS AS SUAS ATIVIDADES, não só as ligadas aos serviços postais. Ok, levando ao pé da letra vc pode até dizer que não é monopólio nas entregas de pacotes, mas é super fácil competir com uma empresa que não paga impostos ;)   

    c) É essa discussão de subsídio cruzado é puro mimimi. Se uma Fedex não vai ter cobertura nacional, tem gente que acha que eles não podem vir para cá. Quer dizer que se não tiver internet 4G em Roraima não pode ter em SP? Além disso, quem mora numa capital paga muito mais impostos do que quem vive no fim do mundo. São cômodos e incômodos de viver em locais retirados, seu IPTU é mais barato, tem menos poluição, mas os serviços são mais caros. Por que vc tem que subsidiar o serviço de alguém que mora em local retirado? Se a pessoa faz tanta questão de ter Fedex, que venha morar em um grande centro e sofra com mais impostos, trânsito e barulho.  
      

    9
  • danfnd
    122 mensagens MD
    avatar
    danfnd04/11/17 15:44
    danfnd » 04/11/17 15:44

    tequila_j::
    Eu sei que o seu caso foi carta, mas será que podemos parar com o mantra de que a ECT "é um monopólio". Ela só tem monópilo de carta (e se não tivesse, você realmente acha que a sua carta ia chegar por FEDEX???). Essa generalização só trasmite mais ignorância.

    Segundo, você abriu reclamação em algum lugar (não quanto a responsibilidade, mas pela agẽncia entregar encomenda violada)?


    Ía dizer exatamente isso...o STF já julgou que o monopólio dos correios se limita a entrega de cartas, mas não às demais entregas de caráter comercial.

    É por isso que não entendo lojista que contrata serviço dos correios e depois reclama do serviço...

    A própria FEDEX é uma empresa que faz serviços de entrega no Brasil em concorrência com os correios. No entanto, se o serviço deles é mais caro, ou não tem tanta capilaridade é algo que os seus clientes/consumidores devem reclamar para que melhore. É assim no livre mercado, não?

    Só para constar, acho um absurdo você ter um produto furtado pelo serviço de entregas, seja qual for a empresa responsável, mas, como também já foi dito, isso deve ser tratado como uma falha de serviço igual, por exemplo, às milhares de ações judiciais que tratam todos os anos de problemas envolvendo empresas de telefonia, comércio varejista, instituições financeiras etc.

    PS. A questão da imunidade tributária dos Correios (que não é isenção), SE não existisse, só faria com que seus serviços fossem mais caros, e, do ponto de vista econômico, isso só tenderia a tornar todos os serviços ainda mais caros (sejam prestados por eles ou por outras empresas).

    Alguém acha que as outras empresas cobrarão menos se os Correios cobrarem mais caro porque deixaram de ter imunidade?

    Por isso, não faz o menor sentido defender a extinção dos correios ou sua privatização. Quer um serviço melhor? Pague o preço de uma FEDEX e seja feliz...Quer um serviço mais barato? Vá de correios...Em um ou no outro há riscos, como em qualquer atividade econômica e sua solução será na via consensual ou judicial.

    Ah...mas os correios prestam um péssimo serviço e fazem greve etc...
    Ok continuando assim, pela livre concorrência, eles perderão espaço para as várias empresas privadas que existem por aí e seguirão entregando cartinhas para as vovós no interior, mas não há monopólio estatal de entrega de encomendas.


    2
  • Fahr
    1231 mensagens MD
    avatar
    Fahr04/11/17 15:57
    Fahr » 04/11/17 15:57

    tequila_j::
    Fahr::
    tequila_j::
    será que podemos parar com o mantra de que a ECT "é um monopólio". Ela só tem monópilo de carta 

    Você está sendo muito ingênuo achando que há livre concorrência no serviço de entregas Alan... 


    Não, não estou sendo ingênuo, estou dando o nome certo.

    Ingenuidade é achar que a FEDEX, DHL e UPS iriam entrar no mercado, ter agencias em diversas cidades dos mais variados tamanhos, com serviços por preços equivalentes ao Correios hoje.

    O serviço recordista de reclamação do procon que o diga. Livre concorrência....


    Ok, pra mim, você continua ingênuo.
    O que fiz foi questionar você sobre estar achando/insinuando que há livre concorrência no serviço de encomendas, e não disse que isso existe aqui em qualquer setor que seja.
    Abraços 

    2
  • Jimex
    92 mensagens MD
    avatar
    Jimex04/11/17 16:03
    Jimex » 04/11/17 16:03

    Não dá para falar em livre mercado quando se trata de correios. Fala sério!!!

    Primeiro, os correios são isentos de impostos em todos os serviços, incluindo os não postais. Não dá pra competir de igual pra igual com uma empresa que não paga impostos. 

    Segundo, processar estatal é um inferno, e os correios em particular são piores ainda. O STF já equiparou os correios à Fazenda Pública, logo se aplica regime de precatórios, não se pode penhorar os bens dos correios, etc. Achar que processar os correios é igual a processar uma Americanas é desconhecer a parte técnica do assunto.

    O serviço dos correios é tão ruim que mesmo tendo milhares de benesses eles perdem relevância a cada dia. Se não privatizar logo, nem vai ter comprador.

    Se não tem muitos furtos de pacotes é porque as pessoas evitam enviar produtos de valor. Vai ficar que nem a USPS nos EUA, que só manda mala direta e pacote pra onde o Judas perdeu as botas. Nos EUA só se usa USPS quando o preço das concorrentes é muito superior (por causa do subsídio estatal). Quando se envia algo caro/frágil ou precisa de um serviço mais qualificado só se usa UPS e Fedex. A Coolstuff e a MM geralmente usam as privadas pra envios internos porque eles lidam melhor com os pacotes. 

    Correios é um serviço péssimo e arcaico. Não tem autoatendimento, até pouco tempo não aceitavam pagamento de tributo no cartão, não enviam volumes grandes, não trabalham com envios de produtos delicados ou refrigerados, se mandar produtos caros some. 

    Negócio tá tão feio que não falta de iPhone e talão de cheques pra dar sumiço, os caras estão sequestrando meeples hehehe.

    2
  • Fahr
    1231 mensagens MD
    avatar
    Fahr04/11/17 16:15
    Fahr » 04/11/17 16:15

    professor::
    Fahr::
    tequila_j::
    será que podemos parar com o mantra de que a ECT "é um monopólio". Ela só tem monópilo de carta 

    Você está sendo muito ingênuo achando que há livre concorrência no serviço de entregas Alan...  

    Poderia explicar melhro?

    Oi Uesclei, não quero debater esse assunto aqui, então não vou entrar em detalhes. E claro, se eu não quero debater eu errei em colocar uma resposta no tópico, assumo. Estou no trabalho, quando estiver em casa posso te mandar uma mp sendo bem sucinto, se ainda quiser.

    0
  • professor
    1120 mensagens MD
    avatar
    professor04/11/17 16:30
    professor » 04/11/17 16:30

    Jimex::
    professor::O relato é pontual. Se considerar o volume de serviços que o correio faz de forma correta e comprar com as falhas verão que o numero de acertos é muito maior que o de falhas. 

    Se existe erro, deve ser apurado e aquele que se sente prejudicado deve procurar os meios legais para ser ressarcido. O que não pode acontecer é generalizar uma ocorrência pontual como regra. O correio é uma empresa que tem suas falhas, mas presta um serviço, ainda assim, muito bom.  

    Não, o relato nao é pontual. O serviço dos correios e péssimo e só quem nunca enviou ou recebeu algo pelos correios pode fazer isso.

    1. O serviço é tão ruim que todos tentam achar outras possibilidades de enviar cartas e pacotes para evitar o buraco negro que são os correios. Tem tanto furto nos correios que as empresas usam outros serviços para enviar coisas visadas. Cartão de crédito e talão de cheque geralmente vem por transportadora, produtos caros vem por transportadora. Vc já recebeu um celular ou uma tv cara pelos correios? Em poucos anos, os correios só vão entregar mala direta e documentos atrelados à algum serviço público.

    2. Somado ao serviço ruim, os correios vivem em greve. O irônico que fazer tanta greve acaba aumentando a demanda por serviços alternativos, o que deixa os correios cada vez mais dispensáveis. A cada greve mais se usa transportadora, motoboy, empresa aérea que faz courier, empresa de ônibus que faz courier, empresas que mandam carnês por outros tipos de serviço.

    3. Logo, os correios com seu serviço ruim e greves constantes faz o quê? Melhora o serviço? Lógico que não, o que eles fazem é processar todo mundo que tenta prestar um serviço melhor do que eles =/

    O engraçado é que qualquer discussão sobre os correios vem rapidinho alguém alegar que não existe monopólio =P. Ou pra disfarçar dizem que não é literalmente um monopólio hehehe.

    a) É só ler a CF pra ver que os correios tem monopólio sobre o serviço postal. E eles usam isso pra processar qualquer pessoa que tenta entregar qualquer coisa minimamente parecida com carta. Entregou boleto de faculdade por motoboy, tome processo. Ainda vai chegar ao ponto que vai processar o moleque que passa de casa em casa entregando propaganda de pizzaria de bairro hehehe.

    b) Mais importante que o monopólio de serviços postais, os correios tem ISENÇÃO DE IMPOSTOS EM TODAS AS SUAS ATIVIDADES, não só as ligadas aos serviços postais. Ok, levando ao pé da letra vc pode até dizer que não é monopólio nas entregas de pacotes, mas é super fácil competir com uma empresa que não paga impostos ;)   

    c) É essa discussão de subsídio cruzado é puro mimimi. Se uma Fedex não vai ter cobertura nacional, tem gente que acha que eles não podem vir para cá. Quer dizer que se não tiver internet 4G em Roraima não pode ter em SP? Além disso, quem mora numa capital paga muito mais impostos do que quem vive no fim do mundo. São cômodos e incômodos de viver em locais retirados, seu IPTU é mais barato, tem menos poluição, mas os serviços são mais caros. Por que vc tem que subsidiar o serviço de alguém que mora em local retirado? Se a pessoa faz tanta questão de ter Fedex, que venha morar em um grande centro e sofra com mais impostos, trânsito e barulho.  
      

    Confesso que estou estarrecido. Todos que tem por habito ou precisão utilizar os serviços dos correios em algum momento já passou por um ou outro momento de raiva. Eu mesmo já pedir dois jogos em 2010, cujo trauma nunca superei. Mas em relação ao numero de vezes em que os serviços funcionaram a proporção de erros é bem insignificante.

    Contrapartida me sinto violentado todos os dias em que preciso me submeter às extorsões dos postos de combustiveis, da spraticas abusivas dos bancos, da falta de compromisso com o cliente das companhias telefônicas e do absurdo que é a tarifa de nergia aqui no Paraná, sem falar das sacanagens da JBS. Nenhuma dessas empresas é estatal. Não vejo nenhum consumidor de levantar bandeira contra essas empresas. Mas quando se trata da coisa pública o cara pula com uma pedra em cada mão sem refletir no quanto está tratando os fatos com exceção.
    Note que eu não estou dizendo que o rapaz ai do relato tem que se conformar com o prejuízo. Pelo contrário ele tem que correr atrás do prejuízo dele junto aos meios legais.  Estou dizendo é que existe opção para quem está descontente com o serviço dos correios. É só procurar e pagar o preço dos caras.

    1)Essa questão de optar por transportadora ao invés do correio nada mais é que uma questão de logística. Saí muito mais barato pelo volume de processos que se realiza e as vezes mais rápido. É uma questão de opção para quem é PJ. Mas para a pessoa física e quem não tem um volume grande de processos, recomendo ficar com o correio mesmo quando estivermos falando de grandes distâncias.
    2) A greve é um direito dos servidores do correio. A culpa é da alta gerência que está muito mais a serviço dos interesses do grande capital do que do próprio correio. Se as condições de trabalho dos servidores fossem satisfatórias eles não fariam greve e durante um ano, o numero de dias de uma greve é muito menos do que o numero de dias no qual o sistema funciona.
    3) Melhorar o serviço exige que a grana gerada pelos correios seja investida nos correios. Infelizmente como tudo que envolve política, você deve supor o que é feito desse dinheiro...
    Monopólio? Eu percebo é que tem muita gente com grana na suiça doida pra abocanhar a estrutura que o correio possui e que foi construída ao longo de muitos anos. Abocanhar de graça. Tome o exemplo do pré-sal e de tudo o que sofreu no processo de privataria do Brasil. Estranho ninguém reclamar da google, do facebook, da globo por monopólio.
    c) O que te faz pensar que São Paulo é melhor que Roraíma? O que é o fm do mundo?
     
     
       

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