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  3. Precisamos falar sobre leilões

Precisamos falar sobre leilões

  • avatar
    rabamar30/09/16 11:27
    avatar
    rabamar
    30/09/16 11:27
    21 mensagens MD

    Olá pessoal

    Leilões não horados. Esse é um problema recorrente que a maioria dos usuários sérios já passaram ou infelizmente ainda irão passar. O crescimento do hobby, assim como o crescimento de qualquer segmento, trás pessoas irresponsáveis que atrapalham o bom andamento das coisas. Sei que não tem como conter a proliferação desse tipo de gente, faz parte do processo. Mas acho que já passou da hora de discutirmos de maneira séria medidas efetivas que coíbam esse tipo de prática. Sei também que imprevistos acontecem, e que eventualmente um usuário não consiga por honrar seu lance. Mas não é isso que estamos vendo por aí. O que mais se vê e usuário novo brincando de dar lances sem se importar com as consequências. Fica aqui um pedido, que acredito ser de toda a comunidade, que os administradores de portais como o ludopedia sejam mais rigorosos na aplicação de sanções a maus usuários.
     

    2
    0
    2
  • lyuhi
    442 mensagens MD
    avatar
    lyuhi30/09/16 11:35
    lyuhi » 30/09/16 11:35

    OU talvez impedir de usuários novos (poucos meses de conta) darem lances, não me lembro se a conta é criada em cima de um rg/cpf, mas com isso o cara não pode criar nova conta tao cedo, nem dar lances a toa rsrs, alias, alguém que foi desonrado pode continuar dando lances normalmente? 

    1
  • Clauber
    476 mensagens MD
    avatar
    Clauber30/09/16 12:26
    Clauber » 30/09/16 12:26

    Já tive esse problema, realmente é muito chato e atrapalha muito, o que recomendo é que se entre em contato com os administradores, no meu caso eles foram solícitos, e como os responsáveis pelos lances em 2 casos não entraram em contato, acabaram banidos.

    Em um outro caso o usuário entrou em contato comigo pedindo desculpas e afirmando não poder honrar o lance, inclusive se oferecendo pra pagar parte do lance ou oferencendo jogos para troca, nesse caso, embora sendo prejudicado, acabei entendendo que o usuário realmente teve um problema e não pode honrar o lance.

    A meu ver o maior problema é esse tipo de coisa se repetir com o mesmo usuário, aí caberia algum tipo de controle mesmo, do tipo, primeiro lance não honrado negativação (que já ocorre), segundo advertência da administração, terceiro banimento temporário, quarto banimento definitivo, ao menos do mercado...

    Abraço.

    2
  • RFreitas
    1594 mensagens MD
    avatar
    RFreitas30/09/16 12:29
    RFreitas » 30/09/16 12:29

    lyuhi::OU talvez impedir de usuários novos (poucos meses de conta) darem lances, não me lembro se a conta é criada em cima de um rg/cpf, mas com isso o cara não pode criar nova conta tao cedo, nem dar lances a toa rsrs, alias, alguém que foi desonrado pode continuar dando lances normalmente? 

    Impedir os usuários novos pode ser efetivo, mas é também uma limitação forte à expansão do mercado.
    Tem que sopesar bem isso aí.

    1
  • Blue Ghost
    285 mensagens MD
    avatar
    Blue Ghost30/09/16 12:50
    Blue Ghost » 30/09/16 12:50

    lyuhi::OU talvez impedir de usuários novos (poucos meses de conta) darem lances, não me lembro se a conta é criada em cima de um rg/cpf, mas com isso o cara não pode criar nova conta tao cedo, nem dar lances a toa rsrs, alias, alguém que foi desonrado pode continuar dando lances normalmente? 

    Sou totalmente contra essa medida. Achei a ludopedia justamente pq queria conhecer/adquirir novos jogos. Se não pudesse adquirir jogos em leilão iria me sentir muito frustrado. O fato de a pessoa ter começado a usar a ludopedia recentemente não significa que não vá honrar lances. Aliás, comigo já aconteceu e com um usuário mais antigo. Fiz o que o colega sugeriu, informei aos administradores e o usuário foi banido do mercado. Simples assim.

    3
  • lyuhi
    442 mensagens MD
    avatar
    lyuhi30/09/16 12:55
    lyuhi » 30/09/16 12:55

    É que ao meu ver, usuarios novos tendem a não conhecer bem o site e não saber como as coisas funcionam, nem todo mundo le as regras...
    Logo segurando um tempo o usuário ele vai participar dos leilões ja com certo conhecimento e não faz besteira, e isso impede que pessoas criem contas apenas pra subir lances ou trolar.

    1
  • fersim
    680 mensagens MD
    avatar
    fersim30/09/16 13:00
    fersim » 30/09/16 13:00

    Essa de impedir usuários novos parece uma boa mesmo, mas...

    Já aconteceu de um usuário novo entrar num leilão que eu estava participando. Ele ganhou, se cadastrou aqui só por causa do leilão.

    Claro que fiquei com um pé atrás, mas depois vi que eu estava errado em ter desconfiado, pois o mesmo até se tornou um usuário ativo.

    Bloquear os novos pode restringir um pouco os problemas, mas têm esse custo de impedir pessoas sérias participem dos leilões. Pessoas que não vejam muito motivo ter um cadastro na Ludopedia, mas quando vêem que surgiu uma oportunidade interessante com aquele jogo difícil de encontrar, se cadastram rapidinho :).

    É uma questão de custo/benefício pro site, confio na administração pra saber ponderar se vale a pena ou não ter um tempo de quarentena em leilões.

    1
  • Walden
    54 mensagens MD
    avatar
    Walden30/09/16 13:37
    Walden » 30/09/16 13:37

    Honrar um lance tem a ver com a índole do indivíduo, independe de ser novato ou não. 
    Fiz muitas compras no BGG e aqui na Ludopédia com pouco tempo de cadastro e sem problemas, inclusive uma vez, afoito com tanto jogo bom em um leilão, dei o lance em um jogo errado e fiquei torcendo para alguém superá-lo, como não foi, estou parado com ele aqui. :)

    2
  • Findreans
    421 mensagens MD
    avatar
    Findreans30/09/16 14:04
    Findreans » 30/09/16 14:04

    Salve


    Já houve algumas discussões anteriores sobre as possibilidades de
    melhorarmos o mecanismo e o funcionamento do leilão. Creio que
    tudo que possa trazer melhorias pode ser analisado e se for bem
    pensado implementado.

    Então vamos a algumas considerações :

    O site pede que se inclua o CPF de quem se cadastra.
    Deve ser fácil a verificação da existência anterior do mesmo, vindo
    a evitar múltiplos usuários sendo criados por uma única pessoa,
    inclusive deve ter meios de verificar se se o CPF é verdadeiro,
    também evitando de uma pessoa inventar um número na hora do
    cadastro.

    Mediante isso acima, creio que impedir quem é novo de participar
    não é uma boa ideia, uma vez que se implemente a situação anterior
    ( acho que em parte, já é assim ), não tem o porque se desconfiar
    de um usuário novo.

    O que pode ser implementado é um mecanismo de consequência
    nos casos em que não seja honrado o que fora acordado :

    Uma negativação : impossibilidade de entrar em novos leilões/compras
    durante um período de tempo.

    Duas negativações ( considerando que foram em pouco tempo, depois
    do período de "afastamento" anterior ) : ou um período muito maior que
    o anterior ou alguma forma mais radical de punição.

    Também podemos considerar a situação se forem negativações seguidas.
    Fica difícil de imaginar que alguém sério cometa erros sucessivos que
    justifiquem que ele seja negativado várias vezes em sequencia.

    Um mecanismo que possa ser implementado é a possibilidade do vendedor
    negociar após um período do término do leilão com o segundo do leilão
    ( caso esse exista ).

    Mas também devemos considerar a situação inversa. Pode ocorrer a
    questão da negativação ( ou desonra ) do vendedor também.
    Creio que as questões sugeridas também podem ser implementadas
    no sentido inverso.

    1
  • iron_4ever
    78 mensagens MD
    avatar
    iron_4ever01/10/16 01:24
    iron_4ever » 01/10/16 01:24

    Só conheci esse fórum por causa do 7 Wonders em um leilão. Fiz a minha conta e já dei o lance, ganhei e cumpri a minha parte. Realmente, evitar que contas novas não possam dar lance é algo completamente ineficaz. Simplesmente, pra mim, significaria não fazer o cadastro e, consequentemente, não teria conhecido melhor esse "mundo" dos board games, que é relativamente novo pra mim.

    A melhor solução deve ser a punição mesmo. Claro, tendo em mente aqueles que dão lance por dar(de zoeira) e aqueles que dão lance mas no final não conseguem pagar (tentaram dar lances legítimos).

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