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  4. Motivos para não comprar Terraforming

Motivos para não comprar Terraforming

Terraforming Mars
  • avatar
    isauraluiza20/12/25 12:32
    avatar
    isauraluiza
    20/12/25 12:32
    793 mensagens MD

    Antes de tudo, calma......
    Leia com calma essa provocação.
    "Ah... mas Terraforming é meu jogo favorito....."
    Tudo bem amigo, mas lê primeiro com calma.


    Terraforming Mars é um clássico, nota 8.3 no bgg, posição nove do ranking no momento que eu olho.
    Assim, uma vez uma pessoa me disse que ranking bgg não vale nada quando eu falava de um jogo bem colocado que a pessoa não gostava, e a pessoa em questão ainda me soltou que "as pessoas são burras e tem mal gosto", não sou arrogante à tal ponto, acho que após mais cem mil pessoas votarem no jogo ele chegou a essa colocação ele tem algum motivo.

    Para mim, conforme narrarei minhas experiências à seguir, acho que Terraforming Mars um jogo excessivamente longo, o começo é lento para um cão, mas isso parece ser coisa comum de jogos de engine building, acho que tem muita sorte também para o nível do jogo que é, tem vezes você pega umas cartas no começo, cria uma estratégia, e depois nunca mais vem cartas que ornam com sua estratégia.

    Acrescido que Terraforming Mars era um ótimo jogo nos anos 2016, revolucionário talvez, quando foi criado, mas hoje, dez anos depois, tem muita coisa melhor no mercado.

    Acho que parte da nota boa que ele tem no bgg porque foi um jogo que se tornou popular, uma espécie de banco imobiliário dos jogos modernos, tu entra no hobby e alguém oferece esse jogo, e como é o primeiro jogo moderno de muita gente, ele "estoura a cabeça" e vira nostalgia também. 

    Enfim, minhas duas experiências com esse jogo foram:

    Teve um sábado que eu fui para uma lojinha de cartinhas de Magic que fica no Barreiro, de Belo Horizonte, eu tava jogando alguns jogos, e eis então que eu herdei uma cadeira na mesa de Terraforming Mars, simplesmente uma jogadora cismou de deixar a mesa e ir para o balcão atender clientes, eu substituir ela e fui aprendendo com a dona do jogo que amava Terraforming. Já deveria ter me acendido o alerta quando a tal jogadora simplesmente tinha a preferência de atender clientes à jogar um jogo. Ok, sei que não é o cenário ideal, mas me serviu para sentir um jogo, mesmo herdando um mão e um baralho todo cagado. A dona do jogo disse que eu fui bem. Mas não amei o jogo, mas não odiei. Apenas achei longo e repetitivo.

    Aí eu queria dar uma segunda chance pra falar mal com propriedade. Fiquei boas horas de um sábado esperando uma mesa em tempo real no bga, cansei e optei por uma por turnos. o começo do jogo ia bem, eu ia montando minha estratégia e o pessoal não enrolava para assumir os seus turnos, mas conforme a primeira semana passou o jogo foi ficando longo, a aleatoriedade das cartas quebrou minha estratégia, o pessoal ia cansando e demorando mais para assumir os seus turnos, depois de três semanas estourei e comecei a jogar pelos cocos.

    Num cenário que tem muito jogo bom no mercado e a grana é curta, eu, a minha pessoa, não pegaria Terraforming Mars e iria pegar outro jogo.
    Mas tem um motivo mais forte para eu não pegar Terrraforming, que é, não acho sensato remunerar gente babaca.

    Veja bem, eu tava muito interessada em Angel Fury da Fryxelius games, mas não vou pegar por conta dos meus valores.

    De acordo com postagens que encontrei na internet e comentários no bgg, o Enoch Fryxelius, um dos ceos da casa de Terraforming Mars, postou numa rede social que mulheres trans são apenas "homens com saia" (além de boatos de falas racista pela editora).

    https://boardgamegeek.com/thread/3158444/do-not-support-terraforming-marsfryxgames-ownerceo
    https://boardgamegeek.com/thread/2457901/fryxgames-stronghold-games-terraforming-mars-and-a

    Para você isso pode parecer apenas mimimi, mas não faz pouco tempo que uma mulher trans foi morta aos espancamento em um bairro rico e BH e teve gente dando reação de risada na postagem de notícia e falando que era mimimi, fora uma adolescente trans foi queimada viva em Guarapari. Esses tipos de discursos fomentam e legitimam esses tipos de agressões.

    Mas talvez você não se importe e eu proponho um exercício.

    Imagine um discurso ou uma atitude que você considera imperdoável.
    Aí você precisa de um azulejista para por cerâmica no seu banheiro. Você encontra um que é ótimo se serviço. Mas aí tu descobre que o tal profissional defende o discurso/ato que você não perdoa. Tu contrata ele e põe ele dentro da tua casa? Ou procura outro?

    Mesmo que Terraforming Mars fosse bom (pra mim), e cito meu interesse por Angel Fury, não compensa eu pagar os royalities para uma pessoa que me quer ver morta.

    Em momento algum eu vou falar que não me convém comprar Harry Potter pelo livro ser mal escrito, é um ótimo livro, mas eu não posso dar dinheiro para uma mulher defender transfobia na internet e injetar dinheiro em grupos e políticos anti-trans.

    Vamos pegar um exemplo que talvez vocês concordem.
    Acho que todos nós que vivemos os anos 90 gostamos de Samurai X (Rurouni Kenshin), ótimo anime de samurai. Mas o autor, Nobuhiro Watsuki, foi pego com pornografia infantil.
    https://g1.globo.com/pop-arte/noticia/nobuhiro-watsuki-criador-do-manga-samurai-x-e-acusado-de-posse-de-pornografia-infantil.ghtml
    O cara ficou preso por uns três anos ou menos, e foi liberado.
    Agora eu te pergunto. Convém remunerar, mesmo que indiretamente, um cara que tinha no seu computador material criminoso e que mal-mal pagou por seus crimes e ainda continua a ganhar dinheiro com a obra?

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/pt/8/80/Rurouni_Kenshin_vol_1.jpg 
     
    Vamos outro, 

    Eu amo Sandman do Neil Gaiman,
    Mas o cara foi denunciado por abuso sexual. O canalha simplesmente passou a lorota nas parceiras dele que tava praticando bdsm (e o cenário bdsm é cheio de abusador), e simplesmente abusou das parceiras dele por coação e outros meios como manipulação, além abuso moral e psicológico.
    Eu queimei meus gibis do Neil Gaiman que eu tenho? Não, por que acho muito bons e o estrago tá feito.
    Mas eu me nego a comprar qualqeur outro gibi que venha com o nome do autor ou que possa render algum centavo para ele. Tanto que eu não vou ver a segunda temporada de Sandman (e era uma temporada que eu tinha interesse) para não render royalties à ele.


    https://oquadroeorisco.com.br/wp-content/uploads/2019/05/sandman.jpg



    Enfim,
    Não estou dizendo para você queimar seu Terraforming.
    Se você ama esse jogo, tudo bem.
    É um jogo que eu quis gostar, pela fama que tem.
    Mas é um jogo que não me convém comprar.



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  • Joabfast
    1056 mensagens MD
    avatar
    Joabfast20/12/25 12:41
    Joabfast » 20/12/25 12:41

    Que textão só pra dizer que não curtiu o jogo, rs.

    Também não gosto muito, mas é só pelo tempo que leva as partidas, mesmo.

    8
  • danielsousat
    169 mensagens MD
    avatar
    danielsousat20/12/25 12:58
    danielsousat » 20/12/25 12:58

    O tempo de jogo é o único problema dele. Se os jogadores tivessem apenas 1 ação por turno e o jogo tivesse um limite de rodadas, já ficaria ótimo.

    O Draft contorna a sorte das cartas, mas, de toda forma, o jogo é pra você conseguir fazer o melhor com oa projetos que você consegue e não de montar uma estratégia perfeita a ser seguida desde o início.

    1
  • Danielmw98
    388 mensagens MD
    avatar
    Danielmw9820/12/25 13:27
    Danielmw98 » 20/12/25 13:27

    Essa é uma questão interessante de se discutir, pois depende muito do ponto de vista, portanto é difícil afirmar se há um lado certo ou errado. Pelo que li no BGG, quando um jogo é vendido, o lucro é distribuído em diversar partes, sendo algo em torno de 5 a 10% pro autor, e a maior parte vai para Editora, a Loja e a Distribuidora (o designer gráfico parece que recebe um valor fixo, mas talvez dependa do acordo). Dito isso, seria justo penalizar toda a cadeia que colaborou para que o jogo entrasse no mercado, por conta da opinião pessoal do autor? Não dá pra dizer que só por eles terem trabalhado juntos que compartilham da mesma opinião. 

    Deixando essa questão filosófica de lado, o jogo em si não é pra todo mundo, muitos odeiam e muitos amam, eu curto bastante. Há regras da casa e expansões que diminuem o tempo do jogo, sem prejudicar a jogabilidade. Mas mesmo com o tempo longo, eu e minha esposa curtimos o tempo todo, então se o jogo durar 3 horas ou mais, e esse tempo estiver sendo proveitoso, não vejo problema nisso. Já jogamos outrps tableau builders mais recentes, e também curtimos esses, porém o TfM acaba sempre sendo um dos favoritos. 

    8
  • elprovolone
    153 mensagens MD
    avatar
    elprovolone20/12/25 13:44
    elprovolone » 20/12/25 13:44

    Joabfast::Que textão só pra dizer que não curtiu o jogo, rs.

    Também não gosto muito, mas é só pelo tempo que leva as partidas, mesmo.

    E sim, nao se deve usar rankings como algo absoluto.

    Tu leu o texto cara?

    9
  • elprovolone
    153 mensagens MD
    avatar
    elprovolone20/12/25 14:27
    elprovolone » 20/12/25 14:27

    Infelizmente boa parte (creio que a maioria) das pessoas aqui concordam com as falas dele. Então nem eu nem você deveríamos perder tempo convencendo elas.


    Aos que tem um grão de empatia ainda, realmente repensem antes de dar dinheiro para quem propaga esse tipo de coisa... não existe isso de separar autor da obra quando o autor tá vivo e você diretamente financia ele para dar mais voz ao mesmo. Não falta jogo bom no mercado para ter que comprar o TM.


    Obs: Harry Potter é ruim, nunca gostei antes mesmo da polêmica. O que pega Harry Potter é a idéia diferenciada, mas é muito mal escrito.

    12
  • iagothal
    201 mensagens MD
    avatar
    iagothal20/12/25 15:04
    iagothal » 20/12/25 15:04

    No geral a maioria da galera da comunidade de BG apoia o pensamento de gente assim ou só não se importa.
    Já vi num grupo uma pessoa falar "com tanto mimimi agora sim eu quero  comprar esse jogo".
    Infelizmente a maioria não tem empatia nenhuma por ninguém.

    12
  • patrickbnu
    2258 mensagens MD
    avatar
    patrickbnu20/12/25 16:30
    patrickbnu » 20/12/25 16:30

    Tarde demais, eu já tenho 2 - compensa ler? heheheh

    edit: fiz uma leitura rápida e super válido o ponto, compactuar com isso não da não. Por outro lado, eu normalmente me apego ao jogo e estou nem aí para o designer, tirando uns 2-3 famosos que sou fã. Nesse lado, nos boards e em outras coisas, a gente acaba conhecendo a obra antes do autor, e acaba gostando da obra. A parte triste é que no final estamos "pagando" o autor

    3
  • patrickbnu
    2258 mensagens MD
    avatar
    patrickbnu20/12/25 16:36
    patrickbnu » 20/12/25 16:36

    elprovolone::....não existe isso de separar autor da obra quando o autor tá vivo e você diretamente financia ele para dar mais voz ao mesmo. ...

    Devo ter jogado mais de 300 partidas do jogo, e hoje fui saber sobre isso. Então posso afirmar que sim, existe isso de separar autor da obra: enquanto tu aprecia só a obra, tu não tem a obrigação de conhecer o autor, claro que, no momento que tu compra o jogo, tu está pagando ele, nesse aspecto não tem separação (a não ser que piratear?)

    3
  • MUCH
    155 mensagens MD
    avatar
    MUCH20/12/25 16:41
    MUCH » 20/12/25 16:41

    A Isaura tem seu ponto... indiscutível.

    Vida que segue.

    4
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