Logo Ludopedia
Novidades
  • Informações
  • Ludonews
  • Lançamentos
  • O que vem por ai
  • Em Breve
  • Anúncios
  • Financiamento Coletivo
Jogos
  • Pesquisa
  • Todos os Jogos
  • Editoras
  • Domínios
  • Categorias
  • Temas
  • Mecânicas
  • Ranking
  • Board Games
  • RPG
  • +Rankings
  • Por Dentro
  • Ludozine
  • Análises
  • Dúvida de Regras
  • Aprenda a Jogar
  • Jogatinas
  • Ludopedia
  • Prêmio Ludopedia
  • Censo Ludopedia
  • Colaborar
  • Cadastro de Jogo
Comunidade
  • Fórum
  • Todos os fóruns
  • Tópicos Recentes
  • Últimas 24 horas
  • Listas
  • Todas as listas
  • Listas Mais Vistas
  • Mídias
  • Canais
  • Podcasts
  • Conteúdo
  • Grupos
  • Arquivos
  • Imagens
  • Videos
Mercado
  • Ludostore
  • Marketplace
  • Leilões
  • Todos os Anúncios
  • Quero Vender
  • Smart Trails
  • Últimos Cadastros
Jogos ({{totalJogos}}) Mercado ({{totalAnuncios}}) Tópicos ({{totalTopicos}}) Usuários ({{totalUsuarios}}) Canais ({{totalCanais}}) Listas ({{totalListas}})
Nenhum Jogo Encontrado
  • {{jogo.nm_jogo}} ({{jogo.ano_publicacao}}) {{jogo.nm_distribuidora}} {{jogo.qt_jogadores_str}} {{jogo.tempo_jogo}}
Nenhum Anúncio Encontrado
  • {{anuncio.nm_item}} {{anuncio.qtde}} anúncios A partir de {{anuncio.vl_venda|formataValor}}
Nenhum Tópico Encontrado
  • {{topico.titulo}} Por {{topico.usuario}} {{topico.nm_jogo}}
Nenhuma Lista Encontrada
  • {{lista.nm_lista}} Por {{lista.usuario}} {{lista.qt_itens|plural('item', 'itens')}}
Nenhum Usuário Encontrado
  • {{usuario.usuario}} Membro desde {{usuario.dt_cadastro|mesAnoExtenso}}
Nenhum Canal Encontrado
  • {{canal.nm_canal}} {{canal.qt_postagens|plural('postagem','postagens')}} Última {{canal.dt_ultima_postagem|dataHoraHuman}}
Ver todos os resultados ({{totalJogos}}) Ver todos os resultados ({{totalAnuncios}}) Ver todos os resultados ({{totalTopicos}}) Ver todos os resultados ({{totalUsuarios}}) Ver todos os resultados ({{totalCanais}}) Ver todos os resultados ({{totalListas}})
Entrar Cadastre-se

Acesse sua conta

Crie sua Conta
Ou acesse com as redes sociais

Crie sua conta

Ou utilize suas redes sociais

Menu de Navegação

  • Novidades
    • Informações
    • Ludonews
    • Lançamentos
    • O que vêm por aí
    • Em Breve
    • Anúncios
    • Financiamento Coletivo
  • Jogos
    • Pesquisa
    • Todos os Jogos
    • Editoras
    • Domínios
    • Categorias
    • Temas
    • Mecânicas
    • Ranking
    • Board Games
    • RPG
    • +Rankings
    • Por Dentro
    • Ludozine
    • Análises
    • Dúvida de Regras
    • Aprenda a Jogar
    • Jogatinas
    • Ludopedia
    • Prêmio Ludopedia
    • Censo Ludopedia
    • Colaborar
    • Cadastro de Jogo
  • Comunidade
    • Fórum
    • Todos os fóruns
    • Tópicos Recentes
    • Últimas 24 horas
    • Listas
    • Todas as listas
    • Listas Mais Vistas
    • Mídias
    • Canais
    • Podcasts
    • Conteúdo
    • Grupos
    • Arquivos
    • Imagens
    • Videos
  • Mercado
    • Ludostore
    • Marketplace
    • Leilões
    • Todos os Anúncios
    • Quero Vender
    • Smart Trails
    • Últimos Cadastros

Minha Conta

Avatar

0
  • Usuário
  • Perfil
  • Coleção
  • Partidas
  • Partidas Pendentes
  • Badges
  • Chamados
  • Grupos
  • Canais
  • Edições
  • Seguindo
  • Meeps
  • Saldo Meeps
  • Atividades Meeps
Ver tudo
  • {{notificacao.dt_notificacao|dataHoraHuman}}
Ver tudo
  • {{mensagem.assunto}} ({{mensagem.resumo}})
    {{mensagem.usuario}} - {{mensagem.dt_mensagem|dataHoraHuman}}
Ver tudo
  • {{config.descricao}}
  • Como Comprador
  • Meu Mercado
  • Minhas Compras
  • Avaliações Pendentes
  • Reembolsos
  • Endereços
  • Como Vendedor
  • Minhas Vendas
  • Meus Anúncios
  • Meus Leilões
  • Pergunta não Respondidas
  • Aguardando Envio
  • Meu Saldo
Fale conosco Ajuda Sair da conta
  • Menu
  • Jogos
    • Lançamentos Nacionais
    • Ranking
    • Prêmio Ludopedia
    • Cadastrar um jogo
    • Pesquisa
    • Pesquisa Avançada
    • Editoras
    • Domínios
    • Categorias
    • Temas
    • Mecânicas
  • Canais
    • Últimas Postagens
    • Últimas Postagens - Inscritos
    • Canais
    • Canais - Inscritos
    • Meus Canais
  • Fórum
    • Fóruns
    • Tópicos Recentes
    • Tópicos que sigo
    • Últimas 24 Horas
    • Tópicos Não Lidos
    • Tópicos Favoritos
    • Criar um Tópico
  • Listas
    • Listas Recentes
    • Listas Não Lidas
    • Minhas Listas
    • Listas Favoritas
    • Criar uma Lista
  • Mercado
    • Ludostore
    • Meu Mercado
    • Anúncios
    • Leilões
    • Trocas
    • Criar um anúncio
    • Criar um Leilão
  • Vídeos
    • Todos os Vídeos
    • Análise
    • Customização
    • Entrevista
    • Evento
    • Jogatina
    • Regras
    • Unboxing
    • Subir um vídeo
  • Multimídia
    • Arquivos
    • Imagens
    • Subir Arquivo
    • Subir Imagens
  • Podcasts
    • Todos Podcasts
    • Últimos episódios
  • Grupos
    • Pesquisar um Grupo
    • Meus Grupos
    • Criar um Grupo
  • Partidas
    • Minhas Partidas
    • Cadastrar uma Partida
  • Sobre
    • Fale Conosco
  1. Fórum
  2. Análises
  3. 7 Wonders Duel: Ágora
  4. Erro no projeto. Combinação mortal e muito desbalanceado.

Erro no projeto. Combinação mortal e muito desbalanceado.

7 Wonders Duel: Ágora
  • avatar
    eu num sou voce26/09/25 21:34
    avatar
    eu num sou voce
    26/09/25 21:34
    73 mensagens MD

    Tenho jogado 7 Wonders Duel, especialmente com as duas expansões oficiais. Por ter pouco mais de mil partidas no BGA, algumas partidas inusitadas já ocorreram.

    Vários jogadores sempre comentam as estatísticas e alguns desbalanceamentos, como o caso de o primeiro jogador ter mais chances, estatisticamente, de vencer o jogo. Em virtude disso, até foi testada uma nova forma de escolha de Maravilhas.


    Compartilho aqui um desses desbalanceamentos.
    O que chamo de “combinação mortal”: é a Maravilha Knossos sendo pega pelo primeiro jogador, em uma partida onde no Senado existe o decreto PRETO (que permite jogar novamente ao recrutar um senador preto) e o decreto AZUL (que contabiliza 2 cartas azuis) e ainda, na primeira linha das cartas da Era II, há dois ou mais senadores pretos com um senador branco.
    Isso é vitória rápida e certa para esse primeiro jogador e frustração para o segundo jogador. Inclusive, já vi partida em que o segundo jogador não fez nenhuma jogada e perdeu o jogo.


    Antes de mostrar a imagem da partida, relembremos os nomes abaixo:

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/de3bf_4uie7h.png


    Agora vamos ver a partida:
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/fe477_4uie7h.png


    Na partida acima, o primeiro jogador escolhe Knossos e põe no decreto preto, pois irá recrutar o primeiro senador preto e colocar um cubo na primeira câmara (câmara da esquerda) da seção da esquerda, onde há o decreto AZUL +2. Em seguida, irá recrutar o segundo senador preto e pôr o cubo, por exemplo, na segunda câmara da seção da esquerda. Depois, jogando seguidamente, irá recrutar o senador branco e colocar os 2 cubos na segunda câmara (câmara da direita) da Seção Central. Restando apenas construir a Maravilha Knossos para pôr um cubo na segunda câmara (câmara da direita) da Seção da direita e, em seguida, deslocar um cubo da segunda câmara (câmara da direita) da Seção Central para a câmara à direita, que será a Seção da direita, ganhando o jogo.

    Para piorar a situação, por costume de escolha das Maravilhas, escolhi uma que permite jogar novamente e piorei a situação, pois deixei o adversário ficar com a Maravilha Teatro Divino, que permite acesso à mitologia romana, onde poderá escolher ficha militar para adicionar cubos ou remover e mover cubos. Vejamos:

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/31da1_4uie7h.png


    Com isso, é possível uma derrota rápida e com muita frustração.

    Resumindo, a combinação acima é mortal e acaba por demonstrar que o jogo não ficou bem balanceado. Mereceria uma edição especial de aniversário corrigindo as discrepâncias.
    Mas aproveito para dizer que procurei minimizar isso na expansão de fãs que adaptei (7 Wonders Duel Líderes), onde particularmente penso que ficou muito boa. Nesta, coloquei uma regra em que quem está perdendo no Senado é quem tem a opção de escolher quem começa o turno em cada Era, e isso já é válido para a 1ª Era. Ao pesquisar, recentemente, os desbalanceamentos de quem começa jogando, encontrei sugestão de alteração nas escolhas das Maravilhas para um equilíbrio e estou desejando colocar isso na expansão de fãs junto com alguns pequenos ajustes que verifiquei ao realizar os últimos testes desta expansão de fãs.
    Eu amo este jogo, mas ao meu ver, há outras coisinhas de que não gosto, como roubar Maravilhas (poderia escolher uma Maravilha entre duas da caixa e trocar por uma que já possui) e a Conspiração que escolhe ficha de progresso (poderia escolher uma ficha entre duas ou três da caixa, como na Maravilha da Biblioteca). Inclusive, em razão desta Conspiração, eu criei o líder Zenão.

    Mas vejamos ainda a outra situação em que o segundo jogador perdeu sem jogar um único turno e observem que a Maravilha Knossos nem foi construída:

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/cc485_4uie7h.png


    É isso galera. Compatilho aí essas opiniões e convido para que possam conhecer a expansão de fãs 7 Wonders Duel Líderes https://ludopedia.com.br/jogo/7-wonders-duel-leaders-fan-expansion

    4
    0
    12
  • Compre agora o jogo 7 Wonders Duel: Ágora na LUDOSTORE
    R$ 117,00 (no boleto)
    Visualizar OfertaVer
  • ChrisOliveira
    638 mensagens MD
    avatar
    ChrisOliveira26/09/25 21:47
    ChrisOliveira » 26/09/25 21:47

    Acharam o "pastorzinho" (mate em 2 lances) do 7 wd

    8
  • eu num sou voce
    73 mensagens MD
    avatar
    eu num sou voce26/09/25 21:50
    eu num sou voce » 26/09/25 21:50

    É bem isso, mas sem chance de defesa.

    4
  • evoragaia
    59 mensagens MD
    avatar
    evoragaia26/09/25 23:56
    evoragaia » 26/09/25 23:56

    Olá, obrigado pelo post!

    Voce já jogou 7w apenas com a expansão Panteão? Eu já joguei com as duas expansões, mas prefiro sempre jogar o base + panteão.

    1
  • eu num sou voce
    73 mensagens MD
    avatar
    eu num sou voce27/09/25 00:42
    eu num sou voce » 27/09/25 00:42

    evoragaia::Olá, obrigado pelo post!

    Voce já jogou 7w apenas com a expansão Panteão? Eu já joguei com as duas expansões, mas prefiro sempre jogar o base + panteão.

    Sim. Joguei várias partidas apenas com o Panteão, antes do lançamento da expansão Ágora. Porém hoje em dia só jogo com as duas expansões no BGA. Na mesa eu venho jogando com as 3 expansões (originais + expansão líderes de fãs).

    0
  • MatosCaio
    509 mensagens MD
    avatar
    MatosCaio27/09/25 01:42
    MatosCaio » 27/09/25 01:42

    Gosto muito desses posts sobre balanceamento, ainda mais se for opinião de quem ja jogou tantas partidas. O que acha do balanceamento do jogo base sem nenhuma expansão? Tem alguma estratégia vencedora/predominante no metagame?

    1
  • eu num sou voce
    73 mensagens MD
    avatar
    eu num sou voce27/09/25 02:06
    eu num sou voce » 27/09/25 02:06

    MatosCaio::Gosto muito desses posts sobre balanceamento, ainda mais se for opinião de quem ja jogou tantas partidas. O que acha do balanceamento do jogo base sem nenhuma expansão? Tem alguma estratégia vencedora/predominante no metagame?

    No jogo base só vale a pena tentar ganhar cientificamente se a ficha de progresso da lei estiver no jogo. Você ainda pode forçar a sorte com a maravilha da biblioteca para tentar pegar a lei. Em todo o jogo, é importante tentar deixar as maravilhas que jogam de novo para a última era. Nas primeiras eras é importante buscar cartas amarelas e recursos, uma vez conseguido os recurso (um de cada), quer por cartas de materia prima, manufaturado ou pelas cartas amarelas você precisa partir pra buscar vitoria militar ou pontos. A madeira e pedra são mais importantes que argila na última era (em termos estatístico). Você precisa estar atendo para ver o que mais a partida lhe favorece. Precisa estar atendo para mudar a estratégia de sua vitória. Se a ficha de progresso da estratégia militar estiver em jogo, vale a pena tentar dobrar o simbolo cintífico na segunda era para conseguir a ficha e buscar vitoria militar. A ficha de repetir jogada com construção de maravilha também é importante para escolher melhores cartas na última era. No jogo base, as cartas azuis e vermelhas na primeira era devem ser vendidas por dinheiro. procure ter a chance de escolher começar a segunda era e terceira. A expansão Panteão dá uma ajuda para quem busca vitória científica. Mesmo assim, estatisticamente ela é menos buscada com qualquer expansão oficial. A regra do Duel do senhor dos anéis é interessante (a questão de 3 simbolos diferentes permitir uma ficha de progresso) e daí implantei na expansão líderes (expansão de fãs), de modo que a ciência fica mais interessante com a expansão líderes.

    8
  • Raitz
    804 mensagens MD
    avatar
    Raitz27/09/25 23:26
    Raitz » 27/09/25 23:26

    Que bom que o jogo fica quebrado após 1 mil partidas.

    Ruim é quando você o vê quebrado com 5 jogatinas, igual ao The White Castle, que ninguém fala a respeito; ou foi muita coincidência para comigo, ou a galera nunca quis comentar a respeito.

    0
  • ChrisOliveira
    638 mensagens MD
    avatar
    ChrisOliveira28/09/25 14:56
    ChrisOliveira » 28/09/25 14:56

    Raitz::Que bom que o jogo fica quebrado após 1 mil partidas.

    Ruim é quando você o vê quebrado com 5 jogatinas, igual ao The White Castle, que ninguém fala a respeito; ou foi muita coincidência para comigo, ou a galera nunca quis comentar a respeito.

    Elabore mais amigo, estava de olho nesse.

    1
  • eu num sou voce
    73 mensagens MD
    avatar
    eu num sou voce28/09/25 18:07
    eu num sou voce » 28/09/25 18:07

    Raitz::Que bom que o jogo fica quebrado após 1 mil partidas.

    Ruim é quando você o vê quebrado com 5 jogatinas, igual ao The White Castle, que ninguém fala a respeito; ou foi muita coincidência para comigo, ou a galera nunca quis comentar a respeito.

    Não precisa chegar nas mil partidas para perceber alguns desses pontos. Porém essa combinação mortal não acontece com frenquência. Já tem muito tempo que houve o jogo onde o segundo jogador perde sem jogar nenhum turno, tanto que havia posto a mudança da regra na 2º edição da expansão de fãs líderes em Junho de 2022. 
    Mas só agora ocorreu essa outra partida, que posso dizer que é uma segunda derrota relâmpago. 
    Outras derrotas (em razão deste desbalanceamento) havia acontecido, mas eu havia resistido e as partidas duraram um pouco mais. 
    Como essa nova derrota foi recente, resolvi colocar como tópico. Mas independete disso o jogo é maravilhoso e por isso tem muita gente que adora este jogo. Porém percebo que há poucos jogadores, no Brasil, que aprofundaram a experiência com as duas expansões oficiais e é justamente com as expansões que jogo fica ainda melhor, com mais profundidade. Porém há quem goste de mais simplicidade, há quem diga que jogo bom não deve ter expansões e etc... Mas vale muito a penas, quem gosta desse jogo, começar a jogar com as expansões.

    1
Responder
  • 1(current)
  • 2
7 Wonders Duel: Ágora - Erro no projeto. Combinação mortal e muito desbalanceado.
  • Logo Ludopedia
  • LUDOPEDIA
  • Ludopedia
  • Quem Somos
  • Fale Conosco
  • Apoiador
  • Mídia Kit
  • API
  • LudoStore
  • Acesso a Loja
  • Leilões
  • Meeps - Cashback
  • Quero Vender
  • Ajuda
  • Políticas
  • Termos de Uso
  • Política de Privacidade
  • Devolução e Reembolso
  • Redes Sociais
  • Mee - Mascote da Ludopedia
LUDOPEDIA COMERCIO LTDA - ME | CNPJ: 29.334.854/0001-96 | R Dr Rubens Gomes Bueno, 395 - São Paulo/SP | contato@ludopedia.com.br

Este site utiliza cookies, conforme explicado em nossa Política de Privacidade. Ao continuar navegando, você concorda com as condições.