caiom88::

Mas se o Carcassonne tivesse uma outra roupagem e nova edição, como é o caso do El grande, com certeza viria pela Asmode (ainda mais considerando aquele primeiro como um evergreen).

Estão vindo as 10 grandes expansões, com novas edições, com novas regras - não somente arte nova. Algumas das expansões numeradas são totalmente refeitas. 

caiom88::
O próprio Carcassonne tem uma mecânica de influência de área mais interessante.

Concordo. É um excelente influência de área para 2 jogadores. Com 3 ou mais, vira um jogo festivo (quanto mais gente, mais festivo).

caiom88::
Recomendo the king is dead 2a edição (está 160 conto agora na loja do careca). Além de mais rápido ainda roda bem em 2p
Para os novatos eu vi por cima esse novo lançamento do Rumble Nation e achei bem interessante.
Para os mais antigos do fórum como é o seu caso, eu recomendo o Cyclades.

Já tive The King is Dead 2nd Edition, numa versão portuguesa, até com carta promo. Só usei uma vez as cartas de baralho avançado, inclusive a carta promo Traição. Essas variantes/expansões acabam sendo pouco usadas, como citei no caso de El Grande. Acho a melhor configuração em 3 pessoas, mas, como você disse, funciona em 2 jogadores, o que é bem raro nessa mecânica. E nisto que vou puxar assunto mais adiante. Enfim, o jogo é muito bom.

Rumble Nation eu joguei pelo BGA. Achei bem fraco. Entediante e sem desafio. Uma partida inteira parece uma preparação, um aquecimento. Não vai deixar saudade...

Cyclades eu achei é focado em administrar dinheiro e participar de leilões. Miniaturas bonitas, mas poucos combates. Tem uns elementos interessantes na movimentação, mas não gostei do fato de ser muito punitivo para quem perder uma ilha (pareceu-me uma eliminação disfarçada, já que o jogador dificilmente conseguirá retornar de modo competitivo). Também me desagradou bastante o fato de colocarem o Kraken (da mitologia nórdica, de 1.000 anos depois) num jogo de mitologia grega. Neste último ponto, devem ter copiado do jogo de computador Age of Mythology. O leilão é copiado de Amun-re, que também tem controle de área e leilão, e considero bem superior a Cyclades.

Resumindo: dos citados, para o meu gosto, eu acho que apenas The King is Dead é uma boa indicação, mas ele substitui El Grande somente se a pessoa tem dificuldade de formar uma mesa com 4 ou 5 pessoas (número ideal para El Grande).

caiom88::

Na contramão: tem tanto jogo bom de controle de área, inclusive com mecânicas mais interessantes que esse El grande ficou no descaso por muitos anos. Tanto é que encalhou as big box...

O fato de ter "encalhado" talvez se deva a outros fatores, não ao fato do jogo ser considerado ruim por grande parte do público.

- O preço era alto (e continua sendo) para um jogo sem miniaturas, sem escolhas narrativas, para um jogo com meeples, cubos e cartas de ação. Inclusive, paga-se por conteúdo que não é utilizado, sem possibilidade de comprar, por editora nacional, somente a caixa base.

- O jogo veio meio tarde para cá. Talvez muitos dos entusiastas de euros já tenham jogado El Grande em luderias ou com quem importou. Já havia outras tendências no mercado.

- El Grande foi pensado numa época em que os jogos euro eram desenhados especialmente para uma família de pai, mãe e dois filhos (anos 1990). O mercado tem ido para o lado da produção de jogos solo ou duelo (veja a febre dos jogos duelos) devido à nova dinâmica familiar dos anos 2020.

É difícil de dizer o que é vender bem. Depende do público que se quer atingir. Mas, sim, El Grande é um jogo um pouco de nicho. Juntar mais 3 ou 4 pessoas para jogar pode ser um desafio. (Um dos motivos de eu ter vendido o meu.) Talvez seja mais fácil juntar essas pessoas para jogar um jogo festivo/familiar/carteado.

caiom88::

pauloaguila::

caiom88::

JulioCP::
Isso varia muito de país para país, de idioma para idioma. Lá fora, a Asmodee e a Z-Man estão publicando Carcassonne, mas em Portugal, em Espanha e em Brasil, vem pela Devir. A própria Devir tem jogos publicados somente em Espanha; alguns em Portugal e em Espanha; às vezes, Itália etc. Já neste último país, Carcassonne saiu pela Giochi Uniti. Então, varia muito de acordo com os contratos realizados com a editora original - no caso, tanto de El Grande quanto de Carcassonne, da Hans im Glück.

Mas concordo que não podemos descartar uma vinda pela Galápagos, por pertencer ao grupo Asmodee (será que vão tomar Carcassonne da Devir Brasil?). Por outro lado, soube que a Galápagos não tem muito interesse em lançar jogos eu



Poderia, por gentileza, citar alguns?

Com certeza vc tem razão neste ponto. Tudo depende dos acordos comerciais.

Mas se o Carcassonne tivesse uma outra roupagem e nova edição, como é o caso do El grande, com certeza viria pela Asmode (ainda mais considerando aquele primeiro como um evergreen).
O próprio Carcassonne tem uma mecânica de influência de área mais interessante.
Recomendo the king is dead 2a edição (está 160 conto agora na loja do careca). Além de mais rápido ainda roda bem em 2p
Para os novatos eu vi por cima esse novo lançamento do Rumble Nation e achei bem interessante.
Para os mais antigos do fórum como é o seu caso, eu recomendo o Cyclades.

Rumble Nation NUNCA é melhor que El Grande.. hehehehe.

Para jogadores novatos é bem interessante.
Pra os mais experientes existem zilhões de jogos mais interessantes, até porque a mecânica de controle-influencia de área é talvez uma das mecânicas mais comuns.

Sou muito mais jogar um tiranos da umbreterna, blood rage, cyclades...e  por ai vai.

Tudo bem que é gosto pessoal e cada um tem o seu, mas vamos lá com minhas considerações:
Cyclades - Comentei em outra resposta.

Tiranos da Umbreterna - Na parte de terror, arte, achei bacana. Até na construção de baralho. Mas na parte de influência de área, achei sem graça. 

Blood Rage - Miniaturas espetaculares, no padrão CMON, mas achei que faltou pancadaria - faltou blood e faltou rage. Achei estranho não poder combater se não tiver recurso para pilhar. Também achei estranho os navios não poderem se movimentar. Claro, faço a ressalva de que posso ter jogado com regras erradas... (Não fui eu quem ensinou...). Influência de área com miniaturas eu acho melhor Kemet e Nexus Ops.

caiom88::
Bom opinião cada um tem a sua.
Pra mim clássico tem que vender bem e vender sempre. 
El grande não fez nenhum nem outro. Nem no Brasil e nem no resto do mundo.
Menosprezar essa informação também não é sensato.

Tigris & Euprates também não vendeu bem aqui e sobrou nas lojas. Vai dizer que é ruim? Não. Esse e o El Grande chegaram muito tarde aqui, muita gente já tinha alguma cópia importada. El Grande teve o agravante de vir numa edição big box cara pra época e as expansões não justificam o valor a mais. Se viesse na versão básica custando uns 300 contos teria vendido muito mais.

caiom88::

pauloaguila::

caiom88::

JulioCP::
Isso varia muito de país para país, de idioma para idioma. Lá fora, a Asmodee e a Z-Man estão publicando Carcassonne, mas em Portugal, em Espanha e em Brasil, vem pela Devir. A própria Devir tem jogos publicados somente em Espanha; alguns em Portugal e em Espanha; às vezes, Itália etc. Já neste último país, Carcassonne saiu pela Giochi Uniti. Então, varia muito de acordo com os contratos realizados com a editora original - no caso, tanto de El Grande quanto de Carcassonne, da Hans im Glück.

Mas concordo que não podemos descartar uma vinda pela Galápagos, por pertencer ao grupo Asmodee (será que vão tomar Carcassonne da Devir Brasil?). Por outro lado, soube que a Galápagos não tem muito interesse em lançar jogos eu



Poderia, por gentileza, citar alguns?

Com certeza vc tem razão neste ponto. Tudo depende dos acordos comerciais.

Mas se o Carcassonne tivesse uma outra roupagem e nova edição, como é o caso do El grande, com certeza viria pela Asmode (ainda mais considerando aquele primeiro como um evergreen).
O próprio Carcassonne tem uma mecânica de influência de área mais interessante.
Recomendo the king is dead 2a edição (está 160 conto agora na loja do careca). Além de mais rápido ainda roda bem em 2p
Para os novatos eu vi por cima esse novo lançamento do Rumble Nation e achei bem interessante.
Para os mais antigos do fórum como é o seu caso, eu recomendo o Cyclades.

Rumble Nation NUNCA é melhor que El Grande.. hehehehe.

Para jogadores novatos é bem interessante.
Pra os mais experientes existem zilhões de jogos mais interessantes, até porque a mecânica de controle-influencia de área é talvez uma das mecânicas mais comuns.

Sou muito mais jogar um tiranos da umbreterna, blood rage, cyclades...e  por ai vai.

Que bobagem. El Grande bota qq um desses no chinelo 

"Pra mim clássico tem que vender bem e vender sempre."

HAHAHA !
Parabéns !
Devia ganhar prêmio Ludopedia de frase mais tosca do ano !!!
Vendas, audiência e etc são métricas de marketing não de qualidade, como bem sabe qualquer primeiro anista de publicidade & propaganda.
O termo "clássico" se refere ao que permanece/persevera no tempo, como os ... CLÁSSICOS !
Em tempo : tenho certeza que Odisséia e Cidadão Kane não "vendem bem sempre" e que Banco Imobiliário e War não são bons !

JulioCP::

caiom88::

Mas se o Carcassonne tivesse uma outra roupagem e nova edição, como é o caso do El grande, com certeza viria pela Asmode (ainda mais considerando aquele primeiro como um evergreen).

Estão vindo as 10 grandes expansões, com novas edições, com novas regras - não somente arte nova. Algumas das expansões numeradas são totalmente refeitas. 

caiom88::
O próprio Carcassonne tem uma mecânica de influência de área mais interessante.

Concordo. É um excelente influência de área para 2 jogadores. Com 3 ou mais, vira um jogo festivo (quanto mais gente, mais festivo).

caiom88::
Recomendo the king is dead 2a edição (está 160 conto agora na loja do careca). Além de mais rápido ainda roda bem em 2p
Para os novatos eu vi por cima esse novo lançamento do Rumble Nation e achei bem interessante.
Para os mais antigos do fórum como é o seu caso, eu recomendo o Cyclades.

Já tive The King is Dead 2nd Edition, numa versão portuguesa, até com carta promo. Só usei uma vez as cartas de baralho avançado, inclusive a carta promo Traição. Essas variantes/expansões acabam sendo pouco usadas, como citei no caso de El Grande. Acho a melhor configuração em 3 pessoas, mas, como você disse, funciona em 2 jogadores, o que é bem raro nessa mecânica. E nisto que vou puxar assunto mais adiante. Enfim, o jogo é muito bom.

Rumble Nation eu joguei pelo BGA. Achei bem fraco. Entediante e sem desafio. Uma partida inteira parece uma preparação, um aquecimento. Não vai deixar saudade...

Cyclades eu achei é focado em administrar dinheiro e participar de leilões. Miniaturas bonitas, mas poucos combates. Tem uns elementos interessantes na movimentação, mas não gostei do fato de ser muito punitivo para quem perder uma ilha (pareceu-me uma eliminação disfarçada, já que o jogador dificilmente conseguirá retornar de modo competitivo). Também me desagradou bastante o fato de colocarem o Kraken (da mitologia nórdica, de 1.000 anos depois) num jogo de mitologia grega. Neste último ponto, devem ter copiado do jogo de computador Age of Mythology. O leilão é copiado de Amun-re, que também tem controle de área e leilão, e considero bem superior a Cyclades.

Resumindo: dos citados, para o meu gosto, eu acho que apenas The King is Dead é uma boa indicação, mas ele substitui El Grande somente se a pessoa tem dificuldade de formar uma mesa com 4 ou 5 pessoas (número ideal para El Grande).

Concordo quanto ao Cyclades. Eu tinha a versão antiga. Joguei de 4x e 3x pessoas e não agradou muito. Vendi e depois comprei essa nova Legendary Edition. Os problemas pra mim permaneceram. Não tem muitas lutas (quando tem, o resultado já está praticamente definido), a aleatoriedade do dado nas batalhas não é muito legal, miniaturas inúteis e muita aleatoriedade com os monstros.
Como jogo de controle de área, prefiro muito mais Kemet (possivelmente o melhor jogo de controle de área e combate) e Inis (logo em seguida de Kemet).
Gosto muito de Blood Rage também pela simplicidade das regras. Rising Sun é muito bom também de 4x pessoas, mas é um jogo bem longo e com muitos detalhes de regra (principalmente no leilão de combate).

Eu gostaria de ter um El Grande com arte nova e preço justo 

MotokeiroPirata::Eu gostaria de ter um El Grande com arte nova e preço justo 

É, o tal do preço justo ainda não tem...