Brincadeiras à parte, o importante é se fazer entender.

Acho válido sim "esmiuçar" algum termo consolidado, porque a quantidade de mecânicas e nuances podem ficar simplificadas demais a um mero termo.

Sim, concordo que Scythe seja um 4X por simplesmente POSSUIR os 4, mas também entendo que se alguém pedir recomendação de um 4X, ao indicar Scythe deve ser feito o asterisco porque normalmente a pessoa está esperando até mais o combate em si do que os outros 3X.

fabiocavinatto::Minha esposa adora jogar Scythe, temos todas as expansões e estamos terminando Fenris, a gente joga com 2 facções cada como se fosse em 4 jogadores porque não temos amigos pra isso (não sei onde vocês arrumam gente pra isso kkk). Sabendo disso, quais jogos são similares a mecânica 4x de scythe, não dependendo de combate para a vitoria, vi que o twilight imperium eh referência porém eh de 3 para mais jogadores , não sei se rola jogar com mais de 1 facção ao mesmo tempo, alguma outra referência? Agradeço a atenção de todos! Abraços!

Saindo do debate do que é 4X ou não, aqui vão algumas recomendações de jogos com uma pegada parecida ao Scythe que não foram citados ainda:

• Northgard (troca o engine building por deck buiding e tem menos tipos de recursos);
• Cyclades Legendary (mais simples de regras que o Scythe e o combate é importante, porém é um jogo maravilhoso);
• Civilization: Um Novo Amanhecer;
• Empires: Age of Discovery;
• Barony;
• Tiny Epic Galaxies.

iuribuscacio::

gtisot::Brazil Imperial seria a indicação mais próxima, mas eu não gostei do jogo, então fica difícil indicar... Ele é fortemente inspirado em Scythe, e eu acho Scythe muito melhor. Mas é uma questão de gosto, já vi muita gente que não gosta de Scythe e prefere o Brazil Imperial. Talvez valha a pena testar e ver o que você acha.

Minha sugestão mesmo é você dar uma olhada no Eclipse: Second Dawn for the Galaxy. Ele me passa uma sensação similar ao Scythe e funciona relativamente bem em 2, sem necessidade de controlar 2 facções. Assim como Scythe, há um bom elemento de gestão de recursos e evolução da civilização, e não é necessário o conflito direto pra vencer. Gosto muito de Scythe, mas acho Eclipse superior, embora um pouco mais complexo e demorado (e caro).

Caro gtisot

Rapaz tem algo que não ficou muito claro no seu comentário, que eu gostaria que você explicasse se não for incômodo. Você disse que no Eclipse: "há um bom elemento de gestão de recursos e evolução, e não é necessário o conflito direto para vencer". Só que isso não vai de encontro ao "Exterminar", que é parte fundamental dos jogos 4x? 

Se no Eclipse, que é considerado um jogo 4x, o conflito direto não é fundamental para a vitória, ou seja, se o Exterminar não é uma ação tão bem trabalhada, quanto o Explorar, o Extrair e o Expandir, isso não faz dele um jogo 3x, ou 3.5x?

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio 

É exatamente isso Sr. Iuri Buscácio. 4x de verdade são poucos, mas existem.

fabiocavinatto::

gtisot::Brazil Imperial seria a indicação mais próxima, mas eu não gostei do jogo, então fica difícil indicar...

Minha sugestão mesmo é você dar uma olhada no Eclipse: Second Dawn for the Galaxy.

Andei dando uma olhada no Brazil imperial e me parece igual até demais kkkkk mas sem a arte fantastic de scythe fica difícil querer jogar.

Ta aí algo que não me afeta, não me deixo levar por arte/componentes bonitos, o jogo pode ter um mapa chapado de verde e cubinhos marrons, sendo bom eu jogarei kkkkkkkkkkkk. Tenho conhecidos que não jogam Wizard porque a arte é feia, ve se pode kkkkkkkkkkk.

Recomendo muito conferir o Hyperborea.
É um jogo muito tático, apertado, entrega muuuito em relativo pouco tempo de partida, possui a mecânica de bag building, que ficou muito redondinha no jogo e por vezes vc encontra por preço muuuito atrativo na ludopediaa

Dê uma conferida: https://ludopedia.com.br/topico/64417/hyperborea-um-bom-joguinho-que-merece-mais-atencao

O Master of Orion original é 4x

O resto é tentativa (cheia de frufru) de imitar o Master of Orion original (incluindo até os Civs e o MoO2)

ChrisOliveira::O Master of Orion original é 4x

O resto é tentativa (cheia de frufru) de imitar o Master of Orion original (incluindo até os Civs e o MoO2)

Caro ChrisOliveira

Meu camarada, nesse particular, há controvérsias...  

O Master of Orion é reconhecidamente o primeiro a ser chamado de 4x. Esse termo foi criado pelo jornalista Allan Emrich, quando resenhou o próprio Master of Orion, para a edição de setembro de 1993, da revista Computar Gaming World.

Porém, depois que o termo foi criado, muita gente começou a defender que esse termo se aplicaria a outros jogos de computador, muito anteriores ao Master of Orion. Assim sendo, disputam o título de primeiro 4x eletrônico, jogos como o Cosmic Balance II da Strategic Simulations, o Reach for the Stars da Strategic Studies Group, e o Andromeda Conquest da Avalon Hill (e para computador não um wargame físico), todos de 1983.

No caso dos jogos de tabuleiro, a bola também é dividida, porque algumas pessoas defendem que o wargame Stellar Conquest, lançado pela Avalon Hill em 1975, é o primeiro board game 4X. Alguns anos depois esse wargame tradicional serviu de base conceitual, para o jogo de computador Andromeda Conquest da mesma editora. Outros defendem que o próprio Civilization do Francis Tresham, lançado pela Hartland Tefoil Ltd. em 1980 (não confundir com o jogo eletrônico famosíssimo do Sid Meyer), deu origem não apenas aos jogos CIV como também aos jogos 4X.

Por isso, o conceito de jogo 4X é igual a filho lindo, de mulher bonita namoradeira, todo mundo quer dizer que é o verdadeiro pai da criança. Assim, da mesma forma existem grandes divergências sobre quais jogos são 4x, e quais não são, bem como quando é que se aplica esse conceito e quando não aplica (como já se viu aqui nos comentários), o mesmo ocorre em relação a qual seria realmente o primeiro jogo 4x, seja board game, seja jogo de computador.    

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

fabiocavinatto::Minha esposa adora jogar Scythe, temos todas as expansões e estamos terminando Fenris, a gente joga com 2 facções cada como se fosse em 4 jogadores porque não temos amigos pra isso (não sei onde vocês arrumam gente pra isso kkk). Sabendo disso, quais jogos são similares a mecânica 4x de scythe, não dependendo de combate para a vitoria, vi que o twilight imperium eh referência porém eh de 3 para mais jogadores , não sei se rola jogar com mais de 1 facção ao mesmo tempo, alguma outra referência? Agradeço a atenção de todos! Abraços!

Conhece Voidfall??
4x pesado
Roda lindo em 2p
Tem 14 facçoes assimetricas com lado A e Lado b que jogam completamente diferente.
Tabuleiro modular que da pra escolher entre um mapa com mais agressividade entre os jogadores, ou menos e nao depende de combate pra vitória

Cara, prato cheio pra vc e sua esposa confia.


Ta pra sair também o Andromeda’s Edge que tem uma temática espacial, nao é bem um 4x mas tambem roda muito bem em 2p

danipeixoto87::
Conhece Voidfall??
4x pesado
Roda lindo em 2p
Tem 14 facçoes assimetricas com lado A e Lado b que jogam completamente diferente.
Tabuleiro modular que da pra escolher entre um mapa com mais agressividade entre os jogadores, ou menos e nao depende de combate pra vitória

Cara, prato cheio pra vc e sua esposa confia.


Ta pra sair também o Andromeda’s Edge que tem uma temática espacial, nao é bem um 4x mas tambem roda muito bem em 2p

Que ótima sugestão, gostei que tem os modos Coop e solo já embutidos no jogo base e eh montado por cenários, perfeito! Mas eh bem difícil de aprender hein, ficamos empolgados com ele

danipeixoto87::

fabiocavinatto:::Minha esposa adora jogar Scythe, temos todas as expansões e estamos terminando Fenris, a gente joga com 2 facções cada como se fosse em 4 jogadores porque não temos amigos pra isso (não sei onde vocês arrumam gente pra isso kkk). Sabendo disso, quais jogos são similares a mecânica 4x de scythe, não dependendo de combate para a vitoria, vi que o twilight imperium eh referência porém eh de 3 para mais jogadores , não sei se rola jogar com mais de 1 facção ao mesmo tempo, alguma outra referência? Agradeço a atenção de todos! Abraços!

Conhece Voidfall??
4x pesado
Roda lindo em 2p
Tem 14 facçoes assimetricas com lado A e Lado b que jogam completamente diferente.
Tabuleiro modular que da pra escolher entre um mapa com mais agressividade entre os jogadores, ou menos e nao depende de combate pra vitória

Cara, prato cheio pra vc e sua esposa confia.


Ta pra sair também o Andromeda’s Edge que tem uma temática espacial, nao é bem um 4x mas tambem roda muito bem em 2p

Também aconselho o Voidfall.

Tem esse pequeno porém de ele ser um tanto pesado, mas a jogabilidade dele é sensacional. Muitas fações assimétricas que deixam o jogo bem interessante.

Não dá pra chamar ele exatamente de 4X pq a parte de exploração do jogo é inexistente. O mapa é inteiro conhecido e, a menos que vc esteja jogando no modo coop ou solo, não tem nenhum evento aleatório que modifique o mapa ou seus inimigos.