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  4. É sério esse preço?

É sério esse preço?

Forest Shuffle
  • Todynho
    300 mensagens MD
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    Todynho22/02/25 01:26
    Todynho » 22/02/25 01:26

    Cara nem sei se o Hype vem da GSpoiler Fest, eu ouvi desse jogo dos relatos da ultima COVIL CON (que fez um sucesso la e geral jogou) e desde então fiquei com ele no radar, se vale esse valor todo só quem paga vai saber se compensa

    0
  • ChrisOliveira
    406 mensagens MD
    avatar
    ChrisOliveira22/02/25 01:49
    ChrisOliveira » 22/02/25 01:49

    iuribuscacio::
    heliangelo::Um jogo que é essencialmente um baralho de cartas vale custar quase 300 reais? O que diabos está acontecendo com o hobby para que um jogo simples no quesito componentes como esse possa vir custando isso tudo? A Galápagos só percebeu que o hype desse jogo poderia ser grande e meteu a mão? Porque eu não sei como alguem justifica esse preço.

    ronaldovelasquez:: Caramba…



    Sinceramente esse hype forçado pra tudo que é novidade já deu… E possível citar dezenas de jogos melhores mais baratos que isso.


    RMaia8::
    ronaldovelasquez:::Caramba…



    Sinceramente esse hype forçado pra tudo que é novidade já deu… E possível citar dezenas de jogos melhores mais baratos que isso.


    Vou discordar aqui...... não deu não. O exemplo é esse último Galápagos Spoiler Fest, que não teve um anúncio grande, com corpo, e ainda assim foi todo um fuzuê...
    Estamos muito atrás de outros países no que diz respeito à maturidade (europeus, principalmente), e com um público muito novo e com conhecimento mais raso o culto do novo e a hype sempre vão ser os principais vetores. 
    Olha o Caverna aí de bandeja, e a galera nova só fala em que?! Coffee Rush?!?!?!


    Caros heliangelo, ronaldovelasquez, RMaia8 e demais Boardgamers

    Rapaziada, sinceramente eu não vejo nenhum motivo para espanto, aliás o que espanta é que alguém ainda se espante com essa escalada de preços. De tanto que já se viu esse filme diversas e diversas vezes, esse enredo já está mais do que batido. E sabe o que também está mais do que batido?!?! O fato de que as pessoas vão se revoltar, vão reclamar, mas uma cacetada de gente vai comprar, depois virá aqui justificar a compra, virá defender de que o jogo vale a pena e coisa e tal. Com o tempo, o caso vai cair no esquecimento, até que surja um novo jogo com apenas cartas custando centenas de reais.    

    E sabe como eu sei disso?!?! Porque foi exatamente isso, exatamente a mesma coisa que aconteceu com o Arkham Horror Card Game. Era um jogo de cartas, que foi lançado por inacreditáveis R$ 450,00, algumas pessoas denunciaram esse absurdo, mas a comunidade em geral aprovou o jogo, e acabou ratificando e validando esse preço absurdo. Em tempo recorde começaram a surgir diversos relatos de que o jogo valia cada centavo, que era o melhor jogo de todo o selo Arkham Files, que a rejogabilidade era infinita e por tanto, com essa quantidade de partidas o jogo se pagava, e muito indo ao exagero de dizer que foi o melhor jogo que já jogaram na vida. Hoje mesmo se alguém resolver contestar esse jogo, vai levar pedrada e fã de todos os lados, ou no mínimo vai se deparar com uma miríade de explicações e teorias justificando o preço do jogo. Hoje mesmo ele ainda sai na faixa de mais ou menos R$ 400,00 a primeira edição, e inacreditáveis R$ 500,00 a edição revisada. 

    E o Arkham Horror Card Game nem foi o caso mais escandaloso, porque a expansão do Exploding Kittens: Imploding Kittens tinha apenas 20 cartas mas era vendida em um base de R$ 250,00. Tudo bem que era uma expansão importada, mas na época muita gente comprou e justificou o preço, só porque ela aumentava a quantidade de jogadores para 5-6. E nós estamos falando de um party game simples, que não deveria sequer custar R$ 50,00.  
    Por isso, ver agora esse Forest Shuffle custando quase R$ 300,00 não deveria causar nenhuma estranheza. 

    Vejam bem que não é o jogo, em si que se está pagando, mas sim a satisfação de se comprar e jogar o board game da vez (aqui no Brasil, porque lá fora ele é de 2023), que foi recomendando no Kennerspiel des Jahres, então existe uma série de questões periféricas, pelas quais se paga tanto, e que necessariamente não tem nada a ver com o próprio jogo.

    Assim sendo, enquanto as pessoas continuarem bancando e incentivando com suas carteiras o "culto ao novo", com um fervor que beira as raias do fanatismo religioso, todo esse ciclo se perpetuará. Em outras palavras, algumas pessoas vão comentar o absurdo desse preço, alguns produtores de conteúdo, mais comprometidos farão de tudo para convencer as pessoas de que o jogo vale a pena. O jogo será comprado apesar do preço absurdo e depois de um tempo o caso será esquecido. Basta lembrar que o Arkham Horror Card Game também é um jogo composto por apenas um baralho, que custa uma fortuna, mas que ninguém mais toca nesse assunto. Com o tempo surgirá um novo jogo XYZ que também será apenas um conjunto de cartas, mas com preços insanos de tão caros. 

    Provavelmente devem aparecer alguns fãs do Arkham Horror Card Game, para defender o jogo, dizer que ele é a "oitava maravilha lúdica", que não acha na demais tanto por um jogo de cartas, que ele compensa, que a comparação não é justa porque o Arkham Horror Card Game é infinitamente melhor que o Forest Shuffle, e uma série de outros argumentos defendidos exaustivamente. Para esses fã seu gostaria de esclarecer que eu não estou comparando o Arkham Horror Card Game com o Forest Shuffle, pelas características de cada um, mas apenas demonstrando que cobrar uma pequena fortuna por um jogo com apenas cartas, que vamos combinar não tem segredo em produzir, e o custo é bem baixo, já se tornou algo normalizado dentro do hobby e até de certa foram corriqueiro.

    Por fim, como já foi adito algures, entre os comentários, as pessoas que estão cogitando seriamente pagar todo esse dinheiro por um jogo de cartas, deveriam considerar seriamente dar uma pesquisada no Mercado de Usados, só para ver as verdadeiras obras primas de board game (e que certamente muitas pessoas não tiveram a oportunidade de jogar), que se pode comprar com o mesmo valor.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

    P.S. Eu peço perdão antecipado se alguém se sentir ofendido, mas a situação dos preços atuais dos lançamentos do mercado de jogos está ficando tão absurda, que não se pode deixar de comentar que enquanto tiver gente disposta a pagar R$ 300,00 em um jogo de cartas (tudo bem, é o seu dinheiro e você deve fazer com ele o que quiser), São Jorge não anda à pé...      
          

    Mesmo o AHLCG sendo meu jogo favorito (na verdade meu top 1 é uma dança das cadeiras de 5 jogos hahahahaha), eu concordo com tudo e assino embaixo. Ele é tão overpriced que tem um monte de loja desovando os estocados com descontos de até 40% 30%

    2
  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio22/02/25 02:18
    iuribuscacio » 22/02/25 02:18

    ChrisOliveira::
    iuribuscacio::
    heliangelo::Um jogo que é essencialmente um baralho de cartas vale custar quase 300 reais? O que diabos está acontecendo com o hobby para que um jogo simples no quesito componentes como esse possa vir custando isso tudo? A Galápagos só percebeu que o hype desse jogo poderia ser grande e meteu a mão? Porque eu não sei como alguem justifica esse preço.

    ronaldovelasquez:: Caramba…



    Sinceramente esse hype forçado pra tudo que é novidade já deu… E possível citar dezenas de jogos melhores mais baratos que isso.


    RMaia8::
    ronaldovelasquez:::Caramba…



    Sinceramente esse hype forçado pra tudo que é novidade já deu… E possível citar dezenas de jogos melhores mais baratos que isso.


    Vou discordar aqui...... não deu não. O exemplo é esse último Galápagos Spoiler Fest, que não teve um anúncio grande, com corpo, e ainda assim foi todo um fuzuê...
    Estamos muito atrás de outros países no que diz respeito à maturidade (europeus, principalmente), e com um público muito novo e com conhecimento mais raso o culto do novo e a hype sempre vão ser os principais vetores. 
    Olha o Caverna aí de bandeja, e a galera nova só fala em que?! Coffee Rush?!?!?!


    Caros heliangelo, ronaldovelasquez, RMaia8 e demais Boardgamers

    Rapaziada, sinceramente eu não vejo nenhum motivo para espanto, aliás o que espanta é que alguém ainda se espante com essa escalada de preços. De tanto que já se viu esse filme diversas e diversas vezes, esse enredo já está mais do que batido. E sabe o que também está mais do que batido?!?! O fato de que as pessoas vão se revoltar, vão reclamar, mas uma cacetada de gente vai comprar, depois virá aqui justificar a compra, virá defender de que o jogo vale a pena e coisa e tal. Com o tempo, o caso vai cair no esquecimento, até que surja um novo jogo com apenas cartas custando centenas de reais.    

    E sabe como eu sei disso?!?! Porque foi exatamente isso, exatamente a mesma coisa que aconteceu com o Arkham Horror Card Game. Era um jogo de cartas, que foi lançado por inacreditáveis R$ 450,00, algumas pessoas denunciaram esse absurdo, mas a comunidade em geral aprovou o jogo, e acabou ratificando e validando esse preço absurdo. Em tempo recorde começaram a surgir diversos relatos de que o jogo valia cada centavo, que era o melhor jogo de todo o selo Arkham Files, que a rejogabilidade era infinita e por tanto, com essa quantidade de partidas o jogo se pagava, e muito indo ao exagero de dizer que foi o melhor jogo que já jogaram na vida. Hoje mesmo se alguém resolver contestar esse jogo, vai levar pedrada e fã de todos os lados, ou no mínimo vai se deparar com uma miríade de explicações e teorias justificando o preço do jogo. Hoje mesmo ele ainda sai na faixa de mais ou menos R$ 400,00 a primeira edição, e inacreditáveis R$ 500,00 a edição revisada. 

    E o Arkham Horror Card Game nem foi o caso mais escandaloso, porque a expansão do Exploding Kittens: Imploding Kittens tinha apenas 20 cartas mas era vendida em um base de R$ 250,00. Tudo bem que era uma expansão importada, mas na época muita gente comprou e justificou o preço, só porque ela aumentava a quantidade de jogadores para 5-6. E nós estamos falando de um party game simples, que não deveria sequer custar R$ 50,00.  
    Por isso, ver agora esse Forest Shuffle custando quase R$ 300,00 não deveria causar nenhuma estranheza. 

    Vejam bem que não é o jogo, em si que se está pagando, mas sim a satisfação de se comprar e jogar o board game da vez (aqui no Brasil, porque lá fora ele é de 2023), que foi recomendando no Kennerspiel des Jahres, então existe uma série de questões periféricas, pelas quais se paga tanto, e que necessariamente não tem nada a ver com o próprio jogo.

    Assim sendo, enquanto as pessoas continuarem bancando e incentivando com suas carteiras o "culto ao novo", com um fervor que beira as raias do fanatismo religioso, todo esse ciclo se perpetuará. Em outras palavras, algumas pessoas vão comentar o absurdo desse preço, alguns produtores de conteúdo, mais comprometidos farão de tudo para convencer as pessoas de que o jogo vale a pena. O jogo será comprado apesar do preço absurdo e depois de um tempo o caso será esquecido. Basta lembrar que o Arkham Horror Card Game também é um jogo composto por apenas um baralho, que custa uma fortuna, mas que ninguém mais toca nesse assunto. Com o tempo surgirá um novo jogo XYZ que também será apenas um conjunto de cartas, mas com preços insanos de tão caros. 

    Provavelmente devem aparecer alguns fãs do Arkham Horror Card Game, para defender o jogo, dizer que ele é a "oitava maravilha lúdica", que não acha na demais tanto por um jogo de cartas, que ele compensa, que a comparação não é justa porque o Arkham Horror Card Game é infinitamente melhor que o Forest Shuffle, e uma série de outros argumentos defendidos exaustivamente. Para esses fã seu gostaria de esclarecer que eu não estou comparando o Arkham Horror Card Game com o Forest Shuffle, pelas características de cada um, mas apenas demonstrando que cobrar uma pequena fortuna por um jogo com apenas cartas, que vamos combinar não tem segredo em produzir, e o custo é bem baixo, já se tornou algo normalizado dentro do hobby e até de certa foram corriqueiro.

    Por fim, como já foi adito algures, entre os comentários, as pessoas que estão cogitando seriamente pagar todo esse dinheiro por um jogo de cartas, deveriam considerar seriamente dar uma pesquisada no Mercado de Usados, só para ver as verdadeiras obras primas de board game (e que certamente muitas pessoas não tiveram a oportunidade de jogar), que se pode comprar com o mesmo valor.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

    P.S. Eu peço perdão antecipado se alguém se sentir ofendido, mas a situação dos preços atuais dos lançamentos do mercado de jogos está ficando tão absurda, que não se pode deixar de comentar que enquanto tiver gente disposta a pagar R$ 300,00 em um jogo de cartas (tudo bem, é o seu dinheiro e você deve fazer com ele o que quiser), São Jorge não anda à pé...      
          

    Mesmo o AHLCG sendo meu jogo favorito (na verdade meu top 1 é uma dança das cadeiras de 5 jogos hahahahaha), eu concordo com tudo e assino embaixo. Ele é tão overpriced que tem um monte de loja desovando os estocados com descontos de até 40%.

    Caro ChrisOliveira

    Rapaz, que bom que você entendeu o meu raciocínio, e que, independente de ser fã, tem a consciência do quão absurdo é o preço do Arkham Horror Card Game. Isso porque basta escrever algo que não seja para enaltecer esse jogo, que logo aparecem diversos fãs irados com quatro pedras na mão.

    Na minha opinião, claramente a enorme adesão ao Arkham Horror Card Game lá atrás, apesar do preço tão alto, e que só faz subir ao longo dos anos, foi o que nos levou a esse cenário do Forest Shuffle custar tão caro. E não é só ele, porque o Senhor dos Anéis: A Sociedade dos Anéis O Jogo de Vaza, tem apenas 37 cartas, e já está custando mais de R$ 200,00, na pré-venda, por mais absurdo que isso possa parecer, e com tudo isso, não há a menor dúvida de que esse jogo vai vender igual água no Saara. 

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio 

    P.S. Enquanto isso no Mercado de Usados dá para fazer uma festa com esses R$ 200,00. Até Power Grid, GWT, Brian Boru, Rá, Palácios de Carrara, Red Cathedral, entre outros, que são jogos com um cacetada de componentes, com altos prêmios no currículo e de autores consagrados, se consegue comprar com o mesmo dinheiro que a Galápagos está pedindo pelo Forest Shuffle e pelo Senhor dos Anéis: A Sociedade dos Anéis O Jogo de Vaza. Se isso nao é um total absurdo, então sinceramente eu não sei o que seria...

    3
  • LrzPlays
    788 mensagens MD
    avatar
    LrzPlays22/02/25 02:49
    LrzPlays » 22/02/25 02:49

    Desculpa desvirtuar o tópico, mas é que não acho que vale a pena abrir outro (e nem o faria por motivo de: evitar a fadiga), mas esses dois exemplos que iuribuscacio citou do Senhor dos Aneis de Vaza e o Forest Shuffle eram dois jogos que estavam na minha wishlist, e tirei depois que vi o preço, mas o que me chocou DE VERDADE, que eu ainda não superei, foi o preço do Everdell: Farshore. Aqui em casa Everdell é um queridinho nosso. Temos todas as expansões que saíram no Brasil e alguns extras. E Farshore, pra mim, era uma compra quase que garantida (mais ainda que o Forest Shuffle e Senhor dos Aneis), mas eu realmente não tenho condições desse valor aí. Mesmo a versão regular (carinhosamente apelidada de "Edição Pobrinha") veio muito acima do que eu estou disposto a pagar em uma nova caixa base.

    Eu não acho que isso seja culpa >inteiramente< da editora, sinceramente. O preço de tudo tá muito alto, o dólar tá muito alto, componentes de qualidade custam caro mesmo. Acho que justifica o valor? Não. Poderia ser mais baixo. Porém não muuuuuito mais baixo. Acho que 180-200 no Forest Shuffle lacrado tá bem pago. 120-130 no Senhor dos Aneis eu pagaria pela arte do jogo, que pra mim é um espetáculo. Já o Everdell, nem se o Colecionador Deluxe BAMF fosse o preço do não-Colecionador Deluxe BAMF eu teria coragem.

    O choque veio forte, família.

    Segurem os cintos e afivelem seus apoios de poltrona pq Frosthaven vem aí, e se for nesse ritmo o sucessor do meu top 1 vai ficar só na wishlist...

    6
  • EGO1ST
    52 mensagens MD
    avatar
    EGO1ST22/02/25 08:20
    EGO1ST » 22/02/25 08:20

    Só quero comentar que também fui pego de surpresa pelo preço do Forest Shuffle e senhor dos anéis. Enaltecer o ótimo comentário do iuribuscacio.
    E dizer que da mesma forma que muitos, me recuso a pagar esse preço nesses jogos e se um dia ficar numa promo bacana, eu compro, até lá tenho muito jogo na estante pra jogar.

    5
  • adolfocaetano
    166 mensagens MD
    avatar
    adolfocaetano22/02/25 08:58
    adolfocaetano » 22/02/25 08:58

    Teve um tópico que perguntavam sobre o que se esperava sobre a "spoiled fest". Enquanto o pessoal se empolgava sobre o que uma fadada empresa pretendia anunciar (e, quiçá, trazer?) eu respondir que esperava meses frustrações e queixas sobre a tal festa.
    Aqui se mostra o que falei! :D
    Com relação ao preço, relações de mercado e autorregulação (o santo graal dos anarcocapitalistas) - tudo se regula e se ajeita: para cada anúncio escroto, chove gente disposta a se deixar enganar. As SUVs e os IPhones estão aí pra mostrar isso!
    Mais um dia e boas jogatinas a todos!

    7
  • Raitz
    775 mensagens MD
    avatar
    Raitz22/02/25 09:21
    Raitz » 22/02/25 09:21

    Enquanto isso, tamus aí no BGA fazendo combinhos de árvores, passarinhos, insetos e outros bichos.

    8
  • Nadia Cruzeiro Ferre
    110 mensagens MD
    avatar
    Nadia Cruzeiro Ferre22/02/25 11:04
    Nadia Cruzeiro Ferre » 22/02/25 11:04

    adolfocaetano::
    Com relação ao preço, relações de mercado e autorregulação (o santo graal dos anarcocapitalistas) - tudo se regula e se ajeita: para cada anúncio escroto, chove gente disposta a se deixar enganar.  


    Mas daí se você questiona isso falam para você procurar um país com outro regime. Bom ponto, vai se auto regular só pra cima. Como o iuri falou aí, o melhor procurar antigos esquecidos.

    8
  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio22/02/25 11:47
    iuribuscacio » 22/02/25 11:47

     Nadia Cruzeiro Ferre::
    adolfocaetano::
    Com relação ao preço, relações de mercado e autorregulação (o santo graal dos anarcocapitalistas) - tudo se regula e se ajeita: para cada anúncio escroto, chove gente disposta a se deixar enganar.  


    Mas daí se você questiona isso falam para você procurar um país com outro regime. Bom ponto, só vai se auto regular só pra cima. Como o iuri falou aí, o melhor procurar antigos esquecidos.

    Cara Nadia Cruzeiro Ferre e adolfocaetano

    A autorregulação justa* do mercado  é uma falácia, já demonstrada exaustivamente, que só favorece quem detém o poder econômico. Qualquer negociação só é justa quando os dois lados tem poder de barganha. Se alguém duvida, basta acompanhar os últimos desdobramentos da Guerra da Ucrânia, cujo fim está sendo negociado por duas grandes potências, SEM a Ucrânia. E no caso do mercado, o público consumidor só tem a força dos números, mas que depende de um enorme comprometimento, de muita união e grande capacidade de mobilização. Isso é quase impossível de conseguir. 

    O próprio mercado de board games comprova isso. Todo mundo brada aos quatro ventos que se o jogo vier caro, basta ninguém comprar que a editora não terá saída a não ser baixar o preço. O mesmo deveria valer também para jogos mofados e com erros de produção. Eu mesmo sou um que defende isso com unhas e dentes, e ao longo dos anos vi aparecer um jogo caro atrás do outro, mas o tal consumo consciente e autovalorização do consumidor nunca dar as caras.

    Mas a verdade é que isso é uma ilusão, bastando ver quantas vezes isso deu certo. O que faz as pessoas não comprarem um jogo caro são basicamente duas coisas: se ele for médio/ruim, ou se a proposta não agradar. Mas se o jogo for médio/bom, e houver suficiente investimento em geração de HYPE e FOMO, pode custar o que for, que o jogo vende. Nossa comunidade boardgamer aceita até jogo mofado, com um desconto mínimo que faça o preço cair de supercaro, para apenas caro, então preço realmente não é o problema.   

    Anos atrás quando o e-mail estava se popularizando, começaram a surgir iniciativas para fazerem os postos de gasolina abaixarem o preço dos combustíveis. A estratégia era simples e bem bolada. Uma grande quantidade de pessoas só abasteceria seu carro nos postos de uma determinada empresa/bandeira, não interessa o quanto a fila demorasse, e isso durante uma semana. Com isso as outras empresas de postos de gasolina teriam de baixar seus preços. Na semana seguinte seria outra empresa/bandeira a agraciada, e por aí vai. Obviamente apesar da ideia ser boa, mesmo com o sacrifício de tempo envolvido, ela nunca deu certo. Isso porque, assim que alguns postos baixavam alguns centavos no preço do combustível, todo mundo abandonava a estratégia e o preço tornava a subir. 

    Desse modo, fica claro que a autorregulação do mercado é uma disputa em que um lado tem todas as vantagens e o outro todas as desvantagens. Portanto isso nunca deu, e eu acredito que nunca dará certo, para os consumidores, porque para as empresas é excelente. A própria crise de 2008 mostrou o tamanho da catástrofe que pode ocorrer, quando há apenas a autorregulação do mercado, sem interferência da regulamentação estatal, ou quando ela é insuficiente.  

    Por fim, falar em autorregulação de mercado é como se um lobo faminto (empresas) e um rebanho de ovelhas (consumidores) fossem discutir em pé de igualdade, como resolver as coisas quando a fome aperta. Ninguém tem dúvida sobre qual será o fim dessa história...

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

    P.S. Não sou comunista fanático, nem fã xiita de sindicatos, mas eu acho que qualquer um que acha que essas instituições são o que de pior existe, e que não servem para nada, deveria experimentar negociar sozinho com o patrão, o índice do seu reajuste salarial, ou reivindicar melhores condições de trabalho, para ver qual será o resultado (só não esqueça de atualizar o currículo e rodar algumas cópias antes, porque vai precisar)... Essa é a ilusão da autorregulamentação.

    P.P.S. justa* parte editada do comentário 

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  • fabiojspereira
    60 mensagens MD
    avatar
    fabiojspereira22/02/25 15:40
    fabiojspereira » 22/02/25 15:40

    E nem vem com sleeves .... rs

    0
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Forest Shuffle - É sério esse preço?
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