LrzPlays::Pessoal, eu estou vendo lojas vendendo a caixa retail por R$492,00 no pix. Sendo que a pré-venda do DOFF foi R$669,00.

Eu estou realmente confuso. Tem alguma coisa que vem na edição da pré-venda do DOFF que não vem nessa retail que as lojas estão vendendo?
Pra mim não faz sentido nenhum essa diferença tão grande de preço.

Alguém sabe de alguma coisa?

Abraços,
Lorenzo.

Acho interessante você entrar em contato com a Editora, assim pode sanar sua dúvida quanto à diferença no valor.
A experiência que eu tive no Doff de 2023 não foi positiva. Os jogos que comprei no Doff, que eram lançamentos, depois chegaram mais barato nas lojas. Isso aconteceu com TODOS os jogos.
Espero que não seja seu caso.
Abraço 

Então minha planilha estava errada. Sendo assim, eu peço desculpas pela confusão.
Eu nunca tinha passado nenhuma informação errada para a minha planilha, eu sempre confiro várias vezes antes de fechar, mas por algum motivo eu devo ter confundido os valores.

iuribuscacio: O jogo vem com standee para os monstros e heróis, as peças dos personagens são meeples coloridos. São até bonitinhos, nem vou mentir, mas sim, Cyclades sem miniatura bate diferente, e o add-on de miniatura, aparentemente, está mais caro que o jogo.

MatheusAleM: Você tem razão.

Abraços a todos.

dreameroftheshore::

VitorMX::

Mauricio Sergent::Desculpem a pergunta, mas a versão retail desse jogo não vem com miniaturas, igual vinha a versão anterior ?

Vem não. Foi o que me desmotivou a pegar.
Se quiser minis tu tem que pagar por outra caixa a parte de 700 reais

Eu não gosto muito de miniaturas, como não pinto ficam um bolo cinza no meio do mapa. Standee não é ideal, mas eu ainda prefiro. Meeple de madeira customizado pra mim é top. Os chips da chip theory acho top tb

Raio::Valeu galera. O jogo parece ser legal, mas esse negócio de sair coisas e depois não ter como conseguir eu acho foda.... Eu sou completista, então ia ficar doente se tenho um jogo, gosto dele e não consigo todo o conteúdo do mesmo.

Valeu pelas informações.

Por isso eu passo longe de Zombiecide kkkkkkkkkkkkkkk. To até hoje na batalha pra completar o Arcadia Quest.

MatheusAleM::

Pessoal, isso é relativamente comum inclusive no exterior. O jogo é vendido no financiamento coletivo a 500X e 2 anos depois chega na loja a 450X por exemplo. E pior: a depender do seu país, no financiamento ainda vai entrar frete caríssimo e tributo, o que vai deixar seu jogo em 1000X pagos com 2 anos de antecedência. E pior ainda, você financiou em outra língua e a versão mais barata tá na sua língua.

É o risco da pré-compra, né. Não tem como a editora garantir que será mais barato ou mais caro depois porque quem bota o preço final depois é a loja, não é a fabricante. Mas não precisa ficar bolado também, sua cópia tá aí, você teve condição de comprar, o jogo tá na mão. Depois que o produto já tá com você, esquece o preço e foca na diversão!

Caro MatheusAleM

Eu respeito o seu entendimento, mas discordo totalmente da sua postura. Sinceramente, eu não sei o que justifica alguém pagar em um financiamento coletivo 500X, custear um frete internacional, esperar dois anos com o dinheiro empatado, que inclusive poderia ser usado na compra de outros jogos, e depois receber um produto em inglês e ver outra pessoa que não pagou nada antecipadamente, nem ficou com o dinheiro empatado, nem bancou frete internacional (em alguns casos nem o frete doméstico), pagar menos para comprar na loja e ainda ter o jogo no seu próprio idioma.

Mais uma vez, respeito sua opinião, mas isso só demonstra o quanto é negativo participar de financiamentos coletivos, se o sujeito só quer o jogo. Claro que se a questão for ter absolutamente tudo que sai do jogo, até mesmo coisa que não fazem tanta diferença para custarem tanto, aí é outra história, porque, por exemplo, usar moedas de metal em um jogo, mesmo que para a pessoa faça diferença, é um capricho, e os capricho normalmente são muito caros. Só que boa parte dos apoiadores quer apenas o jogo base, e se a questão é jogar com moedas de metal, fica muito mais barato comprar esse material em lojas de acessórios, do que pagar as taxas do financiamento e o alto frete internacional.

Isso só reforça a impressão de que os financiamentos coletivos são cada vez menos interessantes para quem quer apenas o jogo, e que é melhor deixar a editora gastar o seu próprio dinheiro e lançar o jogo, do que apoiar um esquema que não beneficia o apoiador comum (não o colecionista) em quase nada. Se com isso o jogo não sair, isso realmente será uma pena, mas eu acho que há um limite para o tanto que se deve pagar para garantir que o jogo saia, e esse preço já se tornou alto demais há muito tempo. Isso sem contar que as grandes editoras nacionais como Galápagos, MeppelBR, Devir, Grok e assemelhadas não são "empresas de fundo de quintal", que não consigam lançar os jogos com seus próprios recursos. Então se o jogo realmente for importante e interessante, não tenho dúvida de que mesmo sem financiamento coletivo, o jogo ainda assim será lançado. Mas é muito melhor fazer isso sem gastar o seu próprio dinheiro, pedindo um "empréstimo" para a comunidade sem pagar juros nem nada.   

Quanto a esquecer o alto preço que se pagou e tudo o mais que eu relatei acima, e "focar na diversão", bom todo mundo tem o direito de fazer o que quiser com seu dinheiro, mas, na minha humilde opinião são posturas como essas que permitem que os jogos sejam cada vez mais caros, que os financiamentos coletivos sejam cada vez menos interessantes para o jogador comum, e que as editoras possam fazer o que bem entendem com a comunidade boardgamer, inclusive lançar jogos com erros e mofados, bem como cobrar tão caro no financiamento coletivo, que as lojas possam se dar ao luxo de cobrar mais barato dois anos depois, e mesmo assim ainda ter lucro com o produto.

Por fim, eu penso de uma forma e você pensa de outra. Por mim tudo bem, e vida que segue.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio    

iuribuscacio::
Caro MatheusAleM

Eu respeito o seu entendimento, mas discordo totalmente da sua postura. Sinceramente, eu não sei o que justifica alguém pagar em um financiamento coletivo 500X, custear um frete internacional, esperar dois anos com o dinheiro empatado, que inclusive poderia ser usado na compra de outros jogos, e depois receber um produto em inglês e ver outra pessoa que não pagou nada antecipadamente, nem ficou com o dinheiro empatado, nem bancou frete internacional (em alguns casos nem o frete doméstico), pagar menos para comprar na loja e ainda ter o jogo no seu próprio idioma.

(...)

MatheusAleM::

Sim, mano!

Eu também não acho que isso deveria ocorrer, falei apenas no sentido de ser comum e de não ter muito o que o consumidor fazer, infelizmente, especialmente se a empresa sempre foi transparente no financiamento, pré-venda etc.

Também não acho que o valor posterior deve ser artificalmente inflado só pra agradar quem comprou antes. Se por razões de mercado o jogo ficou mais barato depois, sorte de quem esperou! Eu já financiei jogo que ficou caro, tributou, frete altíssimo e tal. Se o jogo for lançado no BR no futuro, com certeza terá valor bem menor do que paguei, mas foi opção minha não esperar, né. Não quero prejudicar o outro consumidor só pra sentir que fiz um melhor negócio, sentir que meu dinheiro valeu mais que o dele, né. O consumidor que esperou não tem nenhuma responsabilidade com a minha pressa de comprar.

O fato é que simplesmente não tem como a editora controlar o preço da loja. Se ela prometeu um preço final maior na loja do que no financiamento, beleza, é propaganda enganosa porque o preço final da loja não está no controle dela e talvez até caiba um processo. Porém, se ela não prometeu isso e ao final, por razões além do controle dela, o preço abaixou, bom pra quem comprou depois!

Caro MatheusAleM

Meu camarada, agora entendi melhor o seu ponto de vista e, aparentemente, nossa divergência de opinião é menor do que pode parecer a princípio.

Com certeza, ninguém sério, nem você e muito menos eu, vai defender que se cobre mais caro na loja, por um jogo financiado coletivamente, só para atender o ego de quem apoiou o financiamento lá atrás. Do mesmo modo, certamente a editora à frente do financiamento não tem o poder de prever o quanto a loja vai cobrar quando o jogo chegar. Quanto a isso não há discussão.

O problema é que esse tipo de situação esvazia ainda mais a proposta de financiamento dos jogos, tornando esse modelo cada vez menos atraente para os apoiadores. Alguns anos atrás, e isso não faz tanto tempo, um dos principais atrativos dos financiamentos coletivos (tirando o material extra da discussão, porque o colecionismo é outra questão) era justamente o fato de se pagar menos no financiamento do que o preço do jogo nas lojas. Levando em consideração o caso do Lorenzo (LrzPlays), essa foi a única vantagem que sobrou, porque ele pagou e demorou meses para receber o jogo, o que ocorreu quase que na mesma época em que o jogo chegou às lojas. Quando se descobre que o preço pago no financiamento, é o mesmo que as lojas estão cobrando, então não resta vantagem alguma para o apoiador, mas apenas a desvantagem de ter deixado o dinheiro parado durante meses.

Então veja que eu não quero penalizar arbitrariamente e artificialmente quem compra o jogo na loja, mas apenas demonstrar que nesse sentido participar de financiamentos coletivos e apoiar os projetos da editoras, simplesmente não trás praticamente nada de bom para os apoiadores. 

Outra questão que eu vejo com muita relevância é o aumento desmedido do preço desses financiamentos. Recentemente ocorreu o projeto do The Witcher: Path of Destiny, cujo apoio básico saía por quase R$ 2.000,00 salvo engano. Do mesmo modo, ocorreu aquela lambança com o APEX, cujo financiamento ficou tão caro (a empresa cobrava aqui no Brasil o preço da edição deluxe no exterior, para entregar a versão standard), que a editora n!ao teve alternativa senão abaixar o preço do financiamento e depois ainda veio com aquela conversa fiada de que fez isso "porque ouviu a comunidade", quando todo mundo sabe que ela só baixou o preço porque ninguém ia embarcar nessa furada, e o financiamento ia naufragar.

Isso me faz refletir que aquela ideia do financiamento coletivo, com funcionava a ferramenta originalmente, ou seja, levantar algum capital para iniciar o projeto, foi totalmente desvirtuada. Hoje o que se faz basicamente é antecipar o pagamento de um produto, e assumir o próprio apoiador o risco de arcar com qualquer problema que ocorra no futuro. BAsta ver o que foi feito no Old WOrld, em que a editora atrasou o jogo em dois anos, trouxe o jogo com sérios erros de produção, e só aceitou devolver o dinheiro de quem desistiu do jogo, se a pessoa aceitasse receber 20% a menos do que pagou. Um verdadeiro absurdo.

É por essas e outras que eu digo que, enquanto as coisas estiverem assim e funcionarem assim, financiamento coletivo nunca mais! E acho que muita gente que gosta de participar dessas verdadeiras arapucas, deveria refletir seriamente a esse respeito, colocar tudo na ponta do lápis e ver se ainda vale a pena participar desse verdadeiro "esquema", que não beneficia o apoiador.

Por fim, o que eu mais lamento nisso tudo, é que esse "sequestro" da ferramenta de financiamento coletivo pelas grandes editoras de jogos (isso ocorre até no exterior), e com essa ferramenta estando cada vez sendo mais mal vista, as maiores prejudicadas serão a editoras pequenas e independentes que realmente dependem dessa ferramenta para poderem tirar seus projetos do papel, e sobreviverem nesse mercado tão árido, incerto e volúvel. 

Curiosamente, pelo menos no meu caso, as editoras menores nunca me deram problema algum com financiamento coletivos, e isso dá o que pensar...  
  
Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio
 

iuribuscacio:: 
É por essas e outras que eu digo que, enquanto as coisas estiverem assim e funcionarem assim, financiamento coletivo nunca mais! E acho que muita gente que gosta de participar dessas verdadeiras arapucas, deveria refletir seriamente a esse respeito, colocar tudo na ponta do lápis e ver se ainda vale a pena participar desse verdadeiro "esquema", que não beneficia o apoiador.


 

Com certeza, cara! Concordo 100% com você que independentemente das intenções da empresa, muitas vezes não compensa financiar, especialmente pra quem vai pagar frete e tributo em cima. E tem empresa que aparentemente usa a ferramenta como forma de especulação mesmo, joga em cima do tal FOMO (fear of missing out) pra iludir o consumidor de que é a única chance de pegar, de que se não pegar antes não vai ter depois, lança um tanto de exclusividades só pra financiadores e tal.

Há poucas empresas atualmente que fazem um trabalho confiável e transparente nesse meio. A Chip Theory e a Leder Games, por exemplo, não oferecem itens exclusivos em financiamento. Se você não participou da campanha deles, sem problema, na loja será tudo vendido igualmente depois. Não precisa ter pressa pra comprar. Eles também observam que farão a campanha com um preço descontado com base na estimativa do preço da loja, mas já avisam que não podem garantir que o preço antecipado será de fato menor quanto aos fatores que não dependem dele. Mas empresas assim são raras no mercado.

Bons jogos, amigo!

nrm consigo acreditar q estão vendendo o jogo nesse preço sem as miniaturas, eu tenho o anterior e mais motivos agora pra n adquirir esse novo
podem postar fotos do jogo sem as minis?