paulotoledo::

pedromsq::Cara, a arte do jogo é bem tosca mesmo, mas eu acho a caixa legalzinha. Parece uma arte feita nos anos 80 com um estilo futurista. De resto, não há como negar que é tudo razoável para baixo.

Mas como um outro usuário comentou, só pelas imagens e talvez reviews não dá pra ter uma ideia da experiência que é o jogo. Eu não sou tão conhecedor dos bgs, mas a mecânica deste é muito peculiar, não só por causa do rondel, mas porquê você controla o seu dinheiro e o de uma nação, e aliado ao fato que você não deve se apegar a sua nação e aí entra o controle de área e a parte econômica, que acho muito interessante.

Pois é pedromsq, eu entendo perfeitamente o que você e todos os usuários que estão "metendo o pau" em quem da valor a arte/design do jogo estão dizendo, eu mesmo tenho alguns jogos que a beleza não é o ponto forte e eu não os troco por nada (Puerto Rico por exemplo), no entanto, como você mesmo disse no post logo depois:

pedromsq::O Jester tá na minha mira, mas com esse reprint com a qualidade duvidosa dos componentes fiquei com um pé atrás por enquanto.

Está deixando de comprar um jogo, nacional, muito bom, no estilo euro por causa de um detalhe, e este é o SEU ponto de partida pra dizer se compra ou não compra e ponto, isso não faz de você um cara que só vai comprar jogos com ZUMBIS E CHEIOS DE "STRETCH GOALS", precisamos de motivos que nos movam para dizer "sim ou não" a um jogo, ainda mais visto que não podemos ter todos que queremos... No meu caso é o design de um jogo (isso não quer dizer que só compro jogos lindos cheios de minis e zumbis, nunca tive nada nesse tema rs...) isso só quer dizer que eu dou muito valor a isso, apenas isso, eu prefiro pegar a grana que eu "gastaria" nesse jogo e comprar um Terra Mystica por exemplo, e isso não tem a ver com a mecânica em si, mas eu estava com muita vontade comprar o Terra Mystica há muito tempo, está lindo em todos os aspectos. É apenas uma consideração não quer dizer que o IMPERIAL 2030 é melhor ou pior, eu tenho minha wishlist e ele não está nela apenas isso... rs...

Eu sei que a galera acha ruim ver alguém dar valor a coisas diferentes das que ELES dão valor, mas convenhamos, cada um tem a sua opinião, falar que alguém não sabe dar valor nisso ou naquilo porque VOCÊ pensa diferente é o mesmo que eu dizer que quem não da valor a arte do jogo é tolo por gastar dinheiro com algo que poderia fazer em print & play.

Enfim, opiniões né? Graças à Deus cada um tem a sua e ninguém é obrigado a gostar do que os outros gostam.

P.S.: E só pra citar, concordo totalmente com o ArturFel, que citou:

ArturFel::Vejam o Space Cantina, tinha tanto material dele que é jurava que era um jogo que ja havia sido lancado a muito tempo, tomei um susto quando vi que ainda ia entrar no financiamento. Faltou mais divulgação mesmo, eventos, nos principais canais de BG, etc. E como falaram, tirando jogadores mais experientes, o jogo não parece ser muito conhecido, somando isso a aparência e tema do jogo que realmente não é chamativo em nada, especialmente para jogadores que entraram no hobby a pouco, onde o apelo visual é importante na hora da compra.

Talvez se houvesse mais material sobre o jogo, mais gameplays, mais publicidade, eu poderia mudar minha opinião, o que não foi o caso.

paulotoledo::Está deixando de comprar um jogo, nacional, muito bom, no estilo euro por causa de um detalhe, e este é o SEU ponto de partida pra dizer se compra ou não compra e ponto, isso não faz de você um cara que só vai comprar jogos com ZUMBIS E CHEIOS DE "STRETCH GOALS", precisamos de motivos que nos movam para dizer "sim ou não" a um jogo, ainda mais visto que não podemos ter todos que queremos... No meu caso é o design de um jogo (isso não quer dizer que só compro jogos lindos cheios de minis e zumbis, nunca tive nada nesse tema rs...) isso só quer dizer que eu dou muito valor a isso, apenas isso, eu prefiro pegar a grana que eu "gastaria" nesse jogo e comprar um Terra Mystica por exemplo, e isso não tem a ver com a mecânica em si, mas eu estava com muita vontade comprar o Terra Mystica há muito tempo, está lindo em todos os aspectos. É apenas uma consideração não quer dizer que o IMPERIAL 2030 é melhor ou pior, eu tenho minha wishlist e ele não está nela apenas isso... rs...

Eu sei que a galera acha ruim ver alguém dar valor a coisas diferentes das que ELES dão valor, mas convenhamos, cada um tem a sua opinião, falar que alguém não sabe dar valor nisso ou naquilo porque VOCÊ pensa diferente é o mesmo que eu dizer que quem não da valor a arte do jogo é tolo por gastar dinheiro com algo que poderia fazer em print & play.

Enfim, opiniões né? Graças à Deus cada um tem a sua e ninguém é obrigado a gostar do que os outros gostam.

Falou e disse! O ponto que eu quis chegar vai ver pode ser justificado pela divulgação do jogo, como você e outros comentaram. Um jogo desconhecido, feio, demorado e mesmo assim pouco divulgado. Quem apoiou foi só quem realmente já conhecia o jogo e estava atrás.

Como eu disse, não quero dizer que euro é melhor que outro estilo de jogo, é só que não entendo que alguns jogos não recebem o mesmo hype de outros, e considero o Imperial um baita lançamento nacional. Eu também confesso que jogo feio também não me chama a atenção, mas as vezes pessoal fala tanto de algum jogo que vou atrás pra descobrir porquê mesmo assim gostam. Quando procuro jogos novos, a primeira coisa que vejo é a arte do jogo e depois vou ver se a mecânica é legal.

A vantagem é que agora podemos discutir esse tipo de coisa, porquê tem tanto lançamento que a gente sempre quer escolher a melhor opção pra investir nosso dinheiro. Ainda bem que temos lançamentos pra todos os públicos, e isso é ótimo pra quem tá começando agora (tipo eu que comecei no ano passado). E obrigado pela dica do Jester, vou tentar não esquecer deste!

As coisas não são bem assim com os gamers nacionais, pelo menos é o que sugere os rankings do canal LudoStat.
Por exemplo, entre os jogos mais desejados pelos usuários, só o 18º (Descent: Journeys in the Dark) tem esse apelo de miniaturas estilosas.
Entre os mais jogados só em 10º lugar aparece um jogo (King Of Tokyo) que realmente da para dizer que o fator componentes é um grande diferencial.
Já nos jogos mais presentes nas coleções há em 5º lugar o Zombicide e suas mil e uma miniaturas, porém os 4 primeiros jogos não são exemplo de exuberância de componentes, tratam-se do Catan, Carcassonne, Puerto Rico e 7 Wonders. Jogos clássicos.

Não são só os BRs que piram em miniaturas. Zombicide é sucesso mega hype em todo lugar.

Eu gostei das mecânicas do Imperial, mas sei que ele não é um jogo que agradará meu diminuto e não heavygamer grupo, por isso no lugar dele vou ficar com o The Alquemist. Sim toda aquela boniteza de componentes foi um diferencial, um diferencial que o fará ver mesa e isso muito me agrada.

pedromsq::
Falou e disse! O ponto que eu quis chegar vai ver pode ser justificado pela divulgação do jogo, como você e outros comentaram. Um jogo desconhecido, feio, demorado e mesmo assim pouco divulgado. Quem apoiou foi só quem realmente já conhecia o jogo e estava atrás.

Como eu disse, não quero dizer que euro é melhor que outro estilo de jogo, é só que não entendo que alguns jogos não recebem o mesmo hype de outros, e considero o Imperial um baita lançamento nacional. Eu também confesso que jogo feio também não me chama a atenção, mas as vezes pessoal fala tanto de algum jogo que vou atrás pra descobrir porquê mesmo assim gostam. Quando procuro jogos novos, a primeira coisa que vejo é a arte do jogo e depois vou ver se a mecânica é legal.

A vantagem é que agora podemos discutir esse tipo de coisa, porquê tem tanto lançamento que a gente sempre quer escolher a melhor opção pra investir nosso dinheiro. Ainda bem que temos lançamentos pra todos os públicos, e isso é ótimo pra quem tá começando agora (tipo eu que comecei no ano passado). E obrigado pela dica do Jester, vou tentar não esquecer deste!

Só pra citar... No caso do IMPERIAL 2030 eu não tenho dúvidas que o que fez com que ele não tivesse esse "hype" todo de tantos outros jogos foi a falta de publicidade, como o colega citou sobre o Space Cantina, um jogo nacional que acabou de ser criado, financiado e sucesso total em sua campanha, porque? PUBLICIDADE total, e quando digo publicidade é no verdadeiro sentido da palavra "tornar-se público, de conhecimento público", o quanto foi comentado sobre esse jogo nos reviews, sites, canais de YouTube, Podcasts e tudo mais, meo, qualquer um quer pelo menos ver esse jogo, mesmo que não goste do tema... 

Eu não tenho dúvidas que se houvessem mais investimentos nessa parte de "publicidade" pra fazer gamers como eu conhecer melhor o jogo, quem sabe eu não mudasse minha opinião, foi assim que comprei Puerto Rico, Brass, Caylus e o próprio Terra Mystica, vi tannntos vídeos, ouvi tannnntos podcasts que alguns confesso que comprei só por causa destes canais, pois a beleza de alguns deles não me cativaram nem a pau, mas a jogabilidade/diversão manoooo... ADORO TODOS ELES!!!

jvaldemirsf::Público brasileiro é bem difícil de entender mesmo... parece que poucos se divertem em ter que se concentrar, pensar, prever jogadas, etc... jogos com curva de aprendizado, jogos com estratégias mais difíceis de enxergar no primeiro contato são rapidamente deixados de lado por muitos ...vejo pessoas dizendo que jogaram UMA UNICA VEZ um jogo extremamente complexo e não gostaram... respeito a opinião de todos... mas realmente, dependendo do jogo, impossível você conhecê-lo jogando uma única vez... vejo muitas vezes as pessoas confundirem gostar com entender... as vezes eu escuto um "não gostei" como "não sei jogar esse jogo"... 
Party games e jogos mais "bonitinhos" e simples tentem a fazer mais sucesso... não estou generalizando... mas a maioria dos consumidores realmente não enxergaram o valor do Imperial no mercado brasileiro. Não é meu top1, mas é bem melhor que esses ultimos que arrecadaram muito... enfim... gosto eh gosto e deve ser respeitado (inclusive o meu...rsrs) ...Fico feliz de ter financiado... e parabéns a pensamento coletivo...

O público brasileiro é muito imaturo mesmo.
Tenho o Power Grid e a maioria dos meus amigos acharam ele chato, sendo que o jogo tem bastante interação.
Usaram algumas desculpas que até se contradizem, tipo o jogo é longo, mas passa 3h jogando zombicide.
O Terra mystica nem me preocupei em apresentar, procurei um novo grupo, e agora jogo Power Grid e Terra mystica feliz.
Quanto aos meus amigos mais antigos, deixo reservado os party games.
A verdade é que Euro no mercado brasileiro não é para todos.Eu gosto de amerigames, mas tem dias que os desafios da administração do euro dão mais desafio.

paulotoledo::Pra mim é um jogo OK e ponto, design feio por design feio prefiro meu Puerto Rico que é infinitamente mais jogo, pois comprar só pra fazer volume não dá.

Olha, não penso como você, mas respeito seus gostos. Mas, nessa parte acho que você realmente errou. Pelo que entendi, você não jogou o jogo ainda, e diz que pra você ele "é um jogo OK e ponto"?? Se nem jogou uma vez sequer, porque já o classificou definitivamente (colocando o ponto)? Depois diz que o Puerto Rico é infinitamente mais jogo que o Imperial, mesmo sem ter jogado o Imperial... Nessa parte acho que você está escorregando na banana rs (obs: independente dos jogos em questão, só estou dizendo sobre o fato de comparar um jogo que você conhece, com outro que nunca jogou)

Abraços,
fahr

O que importa é que minha cópia está garantida.

Fahr::

paulotoledo::Pra mim é um jogo OK e ponto, design feio por design feio prefiro meu Puerto Rico que é infinitamente mais jogo, pois comprar só pra fazer volume não dá.

Olha, não penso como você, mas respeito seus gostos. Mas, nessa parte acho que você realmente errou. Pelo que entendi, você não jogou o jogo ainda, e diz que pra você ele "é um jogo OK e ponto"?? Se nem jogou uma vez sequer, porque já o classificou definitivamente (colocando o ponto)? Depois diz que o Puerto Rico é infinitamente mais jogo que o Imperial, mesmo sem ter jogado o Imperial... Nessa parte acho que você está escorregando na banana rs (obs: independente dos jogos em questão, só estou dizendo sobre o fato de comparar um jogo que você conhece, com outro que nunca jogou)

Abraços,
fahr

Opa Fahr blz?

Acho que você não entendeu, o que eu quis dizer é que PRA MIMMMMMMMM (desta vez estou fazendo questão de frisar pra dizer que isso não é regra, é apenas MINHA opinião) o jogo não é nada de mais, ou seja, é um jogo OK e ponto, deve ser legal, deve ser bom de se jogar, com certeza tem suas qualidades e méritos mas não é uma prioridade pra MIMMMMMMMMMMMMM, é só isso...

Não estou dizendo que o jogo não compensa, não estou dizendo que o jogo é ruim e muito menos comparando os jogos em si, estou levando apenas em consideração que este jogo não é uma prioridade pra mim, apenas isso...

Não leve por mal, não pense que estou "desfazendo" do IMPERIAL 2030, só estou colocando aqui um ponto que pra MIMMMMMMM é muito importante como o design do jogo, só isso, aliás, tenho certeza que este jogo deve valer muito a pena... pra quem gosta dele, do jeito que vocês falam sobre o que opinei da a impressão que não posso colocar meus pontos negativos no jogo, não posso opinar, tenho que gostar do que vocês gostam, se eu não comprei ele pela feiura dele é pq eu sou BR QUE GOSTA DE ZUMBI aff... Tão levando isso para um lado pessoal e eu apenas dei minha opinião, inclusive vou até falar desse jogo para um amigo meu, quem sabe ele não goste e compre para jogarmos... rs...

Abs!

paulotoledo::

Fahr:::

paulotoledo:::Pra mim é um jogo OK e ponto, design feio por design feio prefiro meu Puerto Rico que é infinitamente mais jogo, pois comprar só pra fazer volume não dá.

Olha, não penso como você, mas respeito seus gostos. Mas, nessa parte acho que você realmente errou. Pelo que entendi, você não jogou o jogo ainda, e diz que pra você ele "é um jogo OK e ponto"?? Se nem jogou uma vez sequer, porque já o classificou definitivamente (colocando o ponto)? Depois diz que o Puerto Rico é infinitamente mais jogo que o Imperial, mesmo sem ter jogado o Imperial... Nessa parte acho que você está escorregando na banana rs (obs: independente dos jogos em questão, só estou dizendo sobre o fato de comparar um jogo que você conhece, com outro que nunca jogou)

Abraços,
fahr

Opa Fahr blz?

Acho que você não entendeu, o que eu quis dizer é que PRA MIMMMMMMMM (desta vez estou fazendo questão de frisar pra dizer que isso não é regra, é apenas MINHA opinião) o jogo não é nada de mais, ou seja, é um jogo OK e ponto, deve ser legal, deve ser bom de se jogar, com certeza tem suas qualidades e méritos mas não é uma prioridade pra MIMMMMMMMMMMMMM, é só isso...

Não estou dizendo que o jogo não compensa, não estou dizendo que o jogo é ruim e muito menos comparando os jogos em si, estou levando apenas em consideração que este jogo não é uma prioridade pra mim, apenas isso...

Não leve por mal, não pense que estou "desfazendo" do IMPERIAL 2030, só estou colocando aqui um ponto que pra MIMMMMMMM é muito importante como o design do jogo, só isso, aliás, tenho certeza que este jogo deve valer muito a pena... pra quem gosta dele, do jeito que vocês falam sobre o que opinei da a impressão que não posso colocar meus pontos negativos no jogo, não posso opinar, tenho que gostar do que vocês gostam, se eu não comprei ele pela feiura dele é pq eu sou BR QUE GOSTA DE ZUMBI aff... Tão levando isso para um lado pessoal e eu apenas dei minha opinião, inclusive vou até falar desse jogo para um amigo meu, quem sabe ele não goste e compre para jogarmos... rs...

Abs!

Eu entendi tudo que você escreveu nos posts anteriores, seu posicionamento, sua opinião. Mas acho equivocado alguém dizer que um jogo seja infinitamente melhor que outro sendo que um desses jogos a pessoa não jogou (lembrando que quais são os jogos em questão não tem relevância). Somente isso, e aí sai um pouco dessa questão de opinião. Você não concorda que para dizer que batata é melhor que mandioca você deve ter provado das duas? Não acha que fica estranho alguém comer a batata e gostar dela, depois olhar pra mandioca, achar feia e sem nunca ter provado da mandioca, dizer que a batata é infinitamente melhor!?

Abraços,
fahr

paulotoledo::

Fahr:::

paulotoledo:::Pra mim é um jogo OK e ponto, design feio por design feio prefiro meu Puerto Rico que é infinitamente mais jogo, pois comprar só pra fazer volume não dá.

Olha, não penso como você, mas respeito seus gostos. Mas, nessa parte acho que você realmente errou. Pelo que entendi, você não jogou o jogo ainda, e diz que pra você ele "é um jogo OK e ponto"?? Se nem jogou uma vez sequer, porque já o classificou definitivamente (colocando o ponto)? Depois diz que o Puerto Rico é infinitamente mais jogo que o Imperial, mesmo sem ter jogado o Imperial... Nessa parte acho que você está escorregando na banana rs (obs: independente dos jogos em questão, só estou dizendo sobre o fato de comparar um jogo que você conhece, com outro que nunca jogou)

Abraços,
fahr

Opa Fahr blz?

Acho que você não entendeu, o que eu quis dizer é que PRA MIMMMMMMMM (desta vez estou fazendo questão de frisar pra dizer que isso não é regra, é apenas MINHA opinião) o jogo não é nada de mais, ou seja, é um jogo OK e ponto, deve ser legal, deve ser bom de se jogar, com certeza tem suas qualidades e méritos mas não é uma prioridade pra MIMMMMMMMMMMMMM, é só isso...

Não estou dizendo que o jogo não compensa, não estou dizendo que o jogo é ruim e muito menos comparando os jogos em si, estou levando apenas em consideração que este jogo não é uma prioridade pra mim, apenas isso...

Não leve por mal, não pense que estou "desfazendo" do IMPERIAL 2030, só estou colocando aqui um ponto que pra MIMMMMMMM é muito importante como o design do jogo, só isso, aliás, tenho certeza que este jogo deve valer muito a pena... pra quem gosta dele, do jeito que vocês falam sobre o que opinei da a impressão que não posso colocar meus pontos negativos no jogo, não posso opinar, tenho que gostar do que vocês gostam, se eu não comprei ele pela feiura dele é pq eu sou BR QUE GOSTA DE ZUMBI aff... Tão levando isso para um lado pessoal e eu apenas dei minha opinião, inclusive vou até falar desse jogo para um amigo meu, quem sabe ele não goste e compre para jogarmos... rs...

Abs!

Nossa cara... Achei que você estava realmente dando uma opinião sobre algo que conhecia a fundo até você responder o colega. 

Você achar o jogo feio ou questionar o design faz parte, na verdade esse é um ponto que todos nós levamos em conta. Isso não desmerece você, eu ou qualquer um (até aqueles que só querem um jogo pela beleza). Na verdade a máxima é que com nosso dinheiro fazemos o que queremos.

Agora essas opiniões de que "é um jogo OK e pronto", "puerto rico é infinitamente melhor" fazem as pessoas achar que você já jogou os dois suficientemente para comparar. Claro que a sua opinião é válida, você tem seus critérios e uma forma de comparar sem jogar (apesar de eu não conseguir pensar assim). Mas nesse tipo de discussão, que envolve gente que ainda não conhece um jogo, mais certo seria você falar algo do tipo: "Parece um jogo só OK", ou "não joguei esse ainda, mas tudo indica que puerto rico é muito superior".