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  3. Marco Polo II: Ao Serviço do ...
  4. Balanceamento Dos Personagens.

Balanceamento Dos Personagens.

Marco Polo II: Ao Serviço do Khan
  • avatar
    mayconalmeida701/09/24 03:44
    avatar
    mayconalmeida7
    01/09/24 03:44
    89 mensagens MD

    Galera, após muitas análises, gameplays, e leituras dos fóruns do BGG com tópicos relacionados, decidi fazer algumas houserules de alguns personagens de forma a tentar balancea-los da melhor forma.

    Gostaria da opinião dos senhores.


    Segue abaixo descrição com as mudanças.


    Möngke Khan (bonus por passar oasis)

    De Wu (+1 dado nos selos e jade por selo feito + 1 standart)

    Abha Basu (2$ por turno, bônus de ponto por jade, jade por contraro)

    Mailin and Tian Chin (2 bonecos + bônus duplicado)
    Filippo Vitello (Usar outpost dos amigos)

    Isabella Donati (Bonus por rolagem de dado)

    Gantulga Od (ignorar custos de viajem ( ouro e camelo)





    Decidi fazer as seguintes alterações: 

    Monghe Klan ( Buff) = Recebera os dois bônus por oasis ignorado. Camelo E moedas. Ganhará os dois.

    De Wu ( Buff) = Ganhará jade por todo selo que RECEBER E CUMPRIR. ( Antes,  só ganharia jade ao cumprir o selo)

    Abha basu ( Nerf) = ganhará 1 ponto de vitória por CADA VEZ que receber jade, e não põe CADA jade.

    Mailing and tian = sem alterações.

    Filippo Vitelli (Buff) = Receberá o bônus do outpost que pegar imediatamente e poderá receber novamente este a qualquer momento. ( Bônus do outpost que pegar dobrado)

    Isabella donati = Sem alterações.

    Ganrulda OD = Sem alterações.

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  • maueze
    1419 mensagens MD
    avatar
    maueze01/09/24 13:58
    maueze » 01/09/24 13:58

    Se for jogar com iniciantes não faça nada.

    Se for jogadores experientes, sorteie orfem de turno junto com um personagem e faça leilao de pv.

    6
  • Raneron
    834 mensagens MD
    avatar
    Raneron01/09/24 14:00
    Raneron » 01/09/24 14:00

    Quebrou o jogo.

    4
  • MatosCaio
    491 mensagens MD
    avatar
    MatosCaio01/09/24 16:32
    MatosCaio » 01/09/24 16:32

    dificil é convencer as outras pessoas da mesa a jogar um jogo com house rules inventadas por si proprio. Eu mesmo não topo ogar nada que tenha house rules e/ou fixings não oficiais do criador do jogo. Na hora da treta a unica coisa concreta que existe para resolver disputas é o manual do jogo.

    Como o colega mencionou anteriormente, fazer um leilão por pv no inicio da partida é uma boa maneira de balancear o jogo, sem mexer na estrutura/regras dele. Já joguei Great Western Trail e Projeto Gaia dessa maneira, e melhora bastante pra jogar competitivamente

    5
  • SenhorEscavadeira
    150 mensagens MD
    avatar
    SenhorEscavadeira01/09/24 19:58
    SenhorEscavadeira » 01/09/24 19:58

    mayconalmeida7::Galera, após muitas análises, gameplays, e leituras dos fóruns do BGG com tópicos relacionados, decidi fazer algumas houserules de alguns personagens de forma a tentar balancea-los da melhor forma.

    Gostaria da opinião dos senhores.


    Segue abaixo descrição com as mudanças.


    Möngke Khan (bonus por passar oasis)

    De Wu (+1 dado nos selos e jade por selo feito + 1 standart)

    Abha Basu (2$ por turno, bônus de ponto por jade, jade por contraro)

    Mailin and Tian Chin (2 bonecos + bônus duplicado)
    Filippo Vitello (Usar outpost dos amigos)

    Isabella Donati (Bonus por rolagem de dado)

    Gantulga Od (ignorar custos de viajem ( ouro e camelo)





    Decidi fazer as seguintes alterações: 

    Monghe Klan ( Buff) = Recebera os dois bônus por oasis ignorado. Camelo E moedas. Ganhará os dois.

    De Wu ( Buff) = Ganhará jade por todo selo que RECEBER E CUMPRIR. ( Antes,  só ganharia jade ao cumprir o selo)

    Abha basu ( Nerf) = ganhará 1 ponto de vitória por CADA VEZ que receber jade, e não põe CADA jade.

    Mailing and tian = sem alterações.

    Filippo Vitelli (Buff) = Receberá o bônus do outpost que pegar imediatamente e poderá receber novamente este a qualquer momento. ( Bônus do outpost que pegar dobrado)

    Isabella donati = Sem alterações.

    Ganrulda OD = Sem alterações.

    Péssima ideia. Melhor fazer draft e leilão em incrementos de meio ponto no início se os jogadores são experientes 

    4
  • morreca
    91 mensagens MD
    avatar
    morreca02/09/24 08:40
    morreca » 02/09/24 08:40

    mayconalmeida7::Galera, após muitas análises, gameplays, e leituras dos fóruns do BGG com tópicos relacionados, decidi fazer algumas houserules de alguns personagens de forma a tentar balancea-los da melhor forma.

    Gostaria da opinião dos senhores.


    Segue abaixo descrição com as mudanças.


    Möngke Khan (bonus por passar oasis)

    De Wu (+1 dado nos selos e jade por selo feito + 1 standart)

    Abha Basu (2$ por turno, bônus de ponto por jade, jade por contraro)

    Mailin and Tian Chin (2 bonecos + bônus duplicado)
    Filippo Vitello (Usar outpost dos amigos)

    Isabella Donati (Bonus por rolagem de dado)

    Gantulga Od (ignorar custos de viajem ( ouro e camelo)





    Decidi fazer as seguintes alterações: 

    Monghe Klan ( Buff) = Recebera os dois bônus por oasis ignorado. Camelo E moedas. Ganhará os dois.

    De Wu ( Buff) = Ganhará jade por todo selo que RECEBER E CUMPRIR. ( Antes,  só ganharia jade ao cumprir o selo)

    Abha basu ( Nerf) = ganhará 1 ponto de vitória por CADA VEZ que receber jade, e não põe CADA jade.

    Mailing and tian = sem alterações.

    Filippo Vitelli (Buff) = Receberá o bônus do outpost que pegar imediatamente e poderá receber novamente este a qualquer momento. ( Bônus do outpost que pegar dobrado)

    Isabella donati = Sem alterações.

    Ganrulda OD = Sem alterações.

    Queria entender em qual contexto você percebeu que precisava rebalancear o jogo? Digo rebalancear, porque conferindo boa fé aos designers, o jogo já é, dentro dos limites de um jogo com diferentes habilidades, balanceado. Tipo, você jogou dezenas de partidas e encontrou um viés em algum personagem?
    Normalmente em jogos assimétricos o balanceamento é feito pelos jogadores que vão marcar mais alguns personagens. Caso a assimetria encomende, você pode jogar sem os personagens, isso vai fazer com que o jogo fique 100% simétrico. Faço essa sugestão, porque pelo que entendi, o que você chama de "desbalanceamento", me parece ser "assimetria".

    2
  • mayconalmeida7
    89 mensagens MD
    avatar
    mayconalmeida702/09/24 11:38
    mayconalmeida7 » 02/09/24 11:38

    Se você fosse jogar uma partida , e tivesse a opção Abha Basu e De Wu e Vitelli para escolher...qual você escolheria?

    Se os jogadores tiverem a mesma experiência, e você escolhesse De Wu ou Vitello, você iria perder de no mínimo 50 pontos de diferença, em qualquer cenário.

    Me explique como isso é assimetria e não desbalanceamento.

    Quem joga esse jogo no mínimo pera entende-lo, sabe que Abha Basu e o Od são visivelmente superpoderosos comparados com os outros.

    Não sou só eu que estou falando isso...basta ler alguns tópicos no BGG para vocês entenderem.

    0
  • SenhorEscavadeira
    150 mensagens MD
    avatar
    SenhorEscavadeira02/09/24 12:14
    SenhorEscavadeira » 02/09/24 12:14

    mayconalmeida7::Se você fosse jogar uma partida , e tivesse a opção Abha Basu e De Wu e Vitelli para escolher...qual você escolheria?

    Se os jogadores tiverem a mesma experiência, e você escolhesse De Wu ou Vitello, você iria perder de no mínimo 50 pontos de diferença, em qualquer cenário.

    Me explique como isso é assimetria e não desbalanceamento.

    Quem joga esse jogo no mínimo pera entende-lo, sabe que Abha Basu e o Od são visivelmente superpoderosos comparados com os outros.

    Não sou só eu que estou falando isso...basta ler alguns tópicos no BGG para vocês entenderem.

    Soa como alguém que colocou o post pra validar o que queria fazer, e não receber feedback, e agora está com raiva que não teve a validação que queria.

    4
  • morreca
    91 mensagens MD
    avatar
    morreca02/09/24 12:40
    morreca » 02/09/24 12:40

    mayconalmeida7::Se você fosse jogar uma partida , e tivesse a opção Abha Basu e De Wu e Vitelli para escolher...qual você escolheria?

    Se os jogadores tiverem a mesma experiência, e você escolhesse De Wu ou Vitello, você iria perder de no mínimo 50 pontos de diferença, em qualquer cenário.

    Me explique como isso é assimetria e não desbalanceamento.

    Quem joga esse jogo no mínimo pera entende-lo, sabe que Abha Basu e o Od são visivelmente superpoderosos comparados com os outros.

    Não sou só eu que estou falando isso...basta ler alguns tópicos no BGG para vocês entenderem.

    Essa mesma conversa aparece em todos os jogo com assimetria. Inclusive, o primeiro Marco Polo 1 também suscitava esse tipo de questionamento. Até jogos simétricos (como Catan) o pessoal que tem 200, 500, 1000 partidas alegam que o posicionamento inicial das vilas é determinante para vencer, então que ser o primeiro a posicionar causa um "desbalanceamento". Talvez nunca jogarei Catan, ou mesmo Marco Polo 1 ou 2, tantas vezes e de maneira tão competitiva para perceber. Por isso te perguntei quantas partidas já jogou.
    Eu já vi todos os personagens ganharem. Concordo, alguns são mais fortes, outros mais fáceis de jogar. Mas para quem já jogou o primeiro, é notável como os personagens desse são muito mais equilibrados. Talvez se você jogar com outras pessoas fora do seu grupo regular, perceba que o que vc chama de personagens "superpoderosos" é apenas um viés do grupo.
    Mas entre rebalancear um jogo que deve ter sido testado mais de mil vezes com menos de 100 partidas no seu grupo (supondo que vc tem 100 partidas) é melhor ou jogar sem os personagens ou fazer um leilão dos mesmos e ver quem banca pagar para ter essa suposta vantagem toda aí.

    1
  • MatosCaio
    491 mensagens MD
    avatar
    MatosCaio02/09/24 14:06
    MatosCaio » 02/09/24 14:06

    mayconalmeida7::Se você fosse jogar uma partida , e tivesse a opção Abha Basu e De Wu e Vitelli para escolher...qual você escolheria?

    Se os jogadores tiverem a mesma experiência, e você escolhesse De Wu ou Vitello, você iria perder de no mínimo 50 pontos de diferença, em qualquer cenário.

    Me explique como isso é assimetria e não desbalanceamento.

    Quem joga esse jogo no mínimo pera entende-lo, sabe que Abha Basu e o Od são visivelmente superpoderosos comparados com os outros.

    Não sou só eu que estou falando isso...basta ler alguns tópicos no BGG para vocês entenderem.

    solucao simples: leilão por PV

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Marco Polo II: Ao Serviço do Khan - Balanceamento Dos Personagens.
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