Poxa, mas aí nenhuma novidade. Catan: O Duelo é muito mais jogo que o Catan original hehehe

São jogos completamente diferentes, no estilo 7 Wonders Duel em relação ao 7 Wonders original.

Meu primeiro jogo foi catan em 2013, aquele ainda da grow.

Provavelmente chegaria muito mais tarde no hobby se não fosse essa editora com carcassonne e puerto rico. 

Catan foi meu primeiro board game "moderno", junto com puerto rico e munchkin. Na época, ajudou a criar um gosto pelo hobby apesar deu só ter entrado para valor e começado minha coleção 2 anos depois quando joguei Agricola e 7 Wonders Duel em uma luderia na minha cidade.
Rapidamente fui jogando vários jogos e hoje já perdi as contas de quantos jogos já joguei.
E em meio a essa experiência eu continuo com meu ponto de vista de 10 anos atrás: CATAN É O PIOR JOGO DE TODOS OS TEMPOS!

Eis o que me irrita nesse jogo:

- O fator sorte é absurdo e faz uma imensa diferença! Em uma rodada tu pode não ganhar recurso nenhum (inclusive na TUA vez pode ser que TODOS os teus adversários ganhem recurso e TU não) e teus adversários ganharem e isso vai fazer uma grande diferença, principalmente no começo do jogo.

- Tem um enorme efeito bola de neve e é muito punitivo. Quanto mais alguém ganha recursos, mas a pessoa consegue avançar e mais os outros vão ficando para trás se tornando bem difícil se recuperar.

- A negociação é bem desleal e desequilibrada favorecendo muito king making. Por birrinha, alguém pode não conseguir negociar nada com ninguém. Porque tá jogando com o(a) namorado(a) o parceiro palerma pode ficar favorecendo a vitória do(a) sua amada(o).

VitorMX::Catan foi meu primeiro board game "moderno", junto com puerto rico e munchkin. Na época, ajudou a criar um gosto pelo hobby apesar deu só ter entrado para valor e começado minha coleção 2 anos depois quando joguei Agricola e 7 Wonders Duel em uma luderia na minha cidade.
Rapidamente fui jogando vários jogos e hoje já perdi as contas de quantos jogos já joguei.
E em meio a essa experiência eu continuo com meu ponto de vista de 10 anos atrás: CATAN É O PIOR JOGO DE TODOS OS TEMPOS!

Eis o que me irrita nesse jogo:

- O fator sorte é absurdo e faz uma imensa diferença! Em uma rodada tu pode não ganhar recurso nenhum (inclusive na TUA vez pode ser que TODOS os teus adversários ganhem recurso e TU não) e teus adversários ganharem e isso vai fazer uma grande diferença, principalmente no começo do jogo.

- Tem um enorme efeito bola de neve e é muito punitivo. Quanto mais alguém ganha recursos, mas a pessoa consegue avançar e mais os outros vão ficando para trás se tornando bem difícil se recuperar.

- A negociação é bem desleal e desequilibrada favorecendo muito king making. Por birrinha, alguém pode não conseguir negociar nada com ninguém. Porque tá jogando com o(a) namorado(a) o parceiro palerma pode ficar favorecendo a vitória do(a) sua amada(o).

Só li verdades!
Só um adendo sobre o fator sorte. Já conversei muito com um amigo que participa de campeonatos de Catan e eis as informações que obtive:

- Cada local de construção de aldeias tem uma porcentagem de chance de vitória.
- 93% das vitórias em campeonatos são determinados pela posição inicial das aldeias. 7% é sorte.
- Em campeonatos quase não tem negociação. Ou seja, o que a maioria diz ser o "forte" do jogo não acontece em campeonatos.

A bola de neve vai ocorrer como você falou, mas pela posição inicial das aldeias.
A negociação é ridícula e não resolve o problema de falta de recursos.
Chegar na tua vez e você não poder fazer nada é inadmissível para um jogo moderno, kkkkk.
Aqui em casa eu uso a relação de troca 2:1 ao invés de 4:1. Melhora muuuuuito, o jogo passa para o estágio "jogável".

Aqui em casa Catan foi o segundo jogo moderno a entrar na coleção e de longe foi o que mais viu mesa até hoje, no entanto, desde a primeira partida jogamos com uma dessas "house rules" que achei aqui na ludopedia mesmo, que na sua rolagem da vez, se não ganhar nada, leva uma "pepita de ouro", que serve como um coringa pra qualquer construção e que não pode ser negociada. Acho que por essa regra, sempre rodou bem, e nunca entrou naquela de alguem ficar o jogo todo sem fazer nada...

VitorMX::Catan foi meu primeiro board game "moderno", junto com puerto rico e munchkin. Na época, ajudou a criar um gosto pelo hobby apesar deu só ter entrado para valor e começado minha coleção 2 anos depois quando joguei Agricola e 7 Wonders Duel em uma luderia na minha cidade.
Rapidamente fui jogando vários jogos e hoje já perdi as contas de quantos jogos já joguei.
E em meio a essa experiência eu continuo com meu ponto de vista de 10 anos atrás: CATAN É O PIOR JOGO DE TODOS OS TEMPOS!

Eis o que me irrita nesse jogo:

- O fator sorte é absurdo e faz uma imensa diferença! Em uma rodada tu pode não ganhar recurso nenhum (inclusive na TUA vez pode ser que TODOS os teus adversários ganhem recurso e TU não) e teus adversários ganharem e isso vai fazer uma grande diferença, principalmente no começo do jogo.

- Tem um enorme efeito bola de neve e é muito punitivo. Quanto mais alguém ganha recursos, mas a pessoa consegue avançar e mais os outros vão ficando para trás se tornando bem difícil se recuperar.

- A negociação é bem desleal e desequilibrada favorecendo muito king making. Por birrinha, alguém pode não conseguir negociar nada com ninguém. Porque tá jogando com o(a) namorado(a) o parceiro palerma pode ficar favorecendo a vitória do(a) sua amada(o).

Olha, acho que realmente tem jogo bem pior.
Um nacional inclusive, que comprei e foi uma das piores experiências que já tive.
Mas testa o duelo mano, se vai gostar muito, é um jogo bem gostoso

dharrebola::

VitorMX::Catan foi meu primeiro board game "moderno", junto com puerto rico e munchkin. Na época, ajudou a criar um gosto pelo hobby apesar deu só ter entrado para valor e começado minha coleção 2 anos depois quando joguei Agricola e 7 Wonders Duel em uma luderia na minha cidade.
Rapidamente fui jogando vários jogos e hoje já perdi as contas de quantos jogos já joguei.
E em meio a essa experiência eu continuo com meu ponto de vista de 10 anos atrás: CATAN É O PIOR JOGO DE TODOS OS TEMPOS!

Eis o que me irrita nesse jogo:

- O fator sorte é absurdo e faz uma imensa diferença! Em uma rodada tu pode não ganhar recurso nenhum (inclusive na TUA vez pode ser que TODOS os teus adversários ganhem recurso e TU não) e teus adversários ganharem e isso vai fazer uma grande diferença, principalmente no começo do jogo.

- Tem um enorme efeito bola de neve e é muito punitivo. Quanto mais alguém ganha recursos, mas a pessoa consegue avançar e mais os outros vão ficando para trás se tornando bem difícil se recuperar.

- A negociação é bem desleal e desequilibrada favorecendo muito king making. Por birrinha, alguém pode não conseguir negociar nada com ninguém. Porque tá jogando com o(a) namorado(a) o parceiro palerma pode ficar favorecendo a vitória do(a) sua amada(o).

Olha, acho que realmente tem jogo bem pior.
Um nacional inclusive, que comprei e foi uma das piores experiências que já tive.
Mas testa o duelo mano, se vai gostar muito, é um jogo bem gostoso

Se importa em dizer qual foi o nacional?
Nunca fui atrás de saber como é o duelo. Vou pesquisar 

Eu também foi um que entrou no hobby sem nunca jogar e conhecer o catan, certa vez quase peguei esse pra 2, mas ainda estou planejando para jogar um, apesar 

Pra mim  Catan ainda é um ótimo jogo de entrada no hobbi, foi um dos meus graças a uma amiga portuguesa da minha mulher que deixou o jogo para ela.

Eu joguei varias partidas, e hoje não tenho jogado por ter outros jogos que considero mais divertidos para jogar em grupo, o ideal na minha opinião é jogar em 3, sempre foi a forma mais divertida que joguei.

Sobre o fator sorte, sim existe e pode ser contornado, é um jogo de muita negociação e sim tem uma boa estrategia, mas todos tem de estar em foco de ser trocas justas e não beneficiar um em detrimento de outro. Já tive esse problema em jogos com casais. Sobre a negociação no geral o pessoal sempre trocava 2:1 quando via que a pessoa realmente necessitava e você não precisava tanto, nesse momento era ideal tentar um material que você precisava e ganhar um extra sem cair no 2:1, agora se era bem visível que ambos precisavam e a troca era bem justa poderia ocorrer o 1:1, então nunca trocamos a base do jogo, mas uma coisa que sempre fizemos é embaralhar os hexágonos para sempre gerar uma ilha aleatória e que o ladrão se jogado pela mesma pessoa nunca deveria ser mantido contra uma pessoa por mais de 1 vez a menos que a pontuação dessa fosse x valores distante dos demais no momento do 7. Isso gerava um equilíbrio, e mesmo que essa pessoa tenha pontos com vilas melhores na sorte não interferiria tanto no jogo todo. Mas Catan é ótimo e não é a toa que a Devir ainda faz campeonatos dele junto com Carcassonne.

trprado::Pra mim  Catan ainda é um ótimo jogo de entrada no hobbi, foi um dos meus graças a uma amiga portuguesa da minha mulher que deixou o jogo para ela.

Eu joguei varias partidas, e hoje não tenho jogado por ter outros jogos que considero mais divertidos para jogar em grupo, o ideal na minha opinião é jogar em 3, sempre foi a forma mais divertida que joguei.

Sobre o fator sorte, sim existe e pode ser contornado, é um jogo de muita negociação e sim tem uma boa estrategia, mas todos tem de estar em foco de ser trocas justas e não beneficiar um em detrimento de outro. Já tive esse problema em jogos com casais. Sobre a negociação no geral o pessoal sempre trocava 2:1 quando via que a pessoa realmente necessitava e você não precisava tanto, nesse momento era ideal tentar um material que você precisava e ganhar um extra sem cair no 2:1, agora se era bem visível que ambos precisavam e a troca era bem justa poderia ocorrer o 1:1, então nunca trocamos a base do jogo, mas uma coisa que sempre fizemos é embaralhar os hexágonos para sempre gerar uma ilha aleatória e que o ladrão se jogado pela mesma pessoa nunca deveria ser mantido contra uma pessoa por mais de 1 vez a menos que a pontuação dessa fosse x valores distante dos demais no momento do 7. Isso gerava um equilíbrio, e mesmo que essa pessoa tenha pontos com vilas melhores na sorte não interferiria tanto no jogo todo. Mas Catan é ótimo e não é a toa que a Devir ainda faz campeonatos dele junto com Carcassonne.

Embaralhar os hexágonos não adianta, pois as combinações dos números que "tocam" os vértices, combinado com a proximidade dos portos, geram probabilidades muito díspares de vitória. Ou seja, quem coloca suas aldeias iniciais em determinados lugares ganha o jogo, independente de sorte, negociação ou qualquer estratégia.
Considero um jogo quebrado... tanto é que no seu texto vc diz que não muda a "base" do jogo, mas mencionou umas "regrinhas" da casa pra dar mais equilíbrio, rsrsrs

Enfim, se o jogo diverte, cumpre o seu objetivo! Isso é o que importa