Rahmati ::Agora desejar um mundo melhor virou "inveja e ressentimento"... Certo deve estar é quem dá o suor para enriquecer os outros, então... Mas é difícil dialogar quando se torna comum assumir que criticar o capitalismo te torna automaticamente um comunista-lulista-abortista-satanista-antissemita-etc...

Vivemos em tempos de conteúdo repetido, e não conteúdo refletido. É osso.

Em tempo: grande texto o do OP. Parabéns, muito claro e bem escrito. O jogo, nem tanto.

kkkk que papo é esse mano? "desejar um mundo melhor"? isso ai é  papo de miss universo. Mais mundo melhor que o Jeff Bezos fez ? transformou todo um mundo de venda eletrônica, gerou milhares de empregos direto e milhões indiretos..... mais que steve job fez? kkkkk agora você pode comprar seu jogo de pijamas na cama e chegar no dia seguinte. esse sao dois exemplos dos tais temíveis bilionários. tem milhares de exemplos por ai em menor escala. cada um fazendo o seu o mundo gira pro bem.estamos muito melhores do que a 10 , 50 ou 500 anos atrás.

gtaouil::

Rahmati ::Agora desejar um mundo melhor virou "inveja e ressentimento"... Certo deve estar é quem dá o suor para enriquecer os outros, então... Mas é difícil dialogar quando se torna comum assumir que criticar o capitalismo te torna automaticamente um comunista-lulista-abortista-satanista-antissemita-etc...

Vivemos em tempos de conteúdo repetido, e não conteúdo refletido. É osso.

Em tempo: grande texto o do OP. Parabéns, muito claro e bem escrito. O jogo, nem tanto.

kkkk que papo é esse mano? "desejar um mundo melhor"? isso ai é  papo de miss universo. Mais mundo melhor que o Jeff Bezos fez ? transformou todo um mundo de venda eletrônica, gerou milhares de empregos direto e milhões indiretos..... mais que steve job fez? kkkkk agora você pode comprar seu jogo de pijamas na cama e chegar no dia seguinte. esse sao dois exemplos dos tais temíveis bilionários. tem milhares de exemplos por ai em menor escala. 

Quem disse que no meu mundo melhor não tem Amazon e comprar jogos de pijama na cama? Não estou falando necessariamente do socialismo/comunismo utópico literário do Marx, estou falando de "um mundo melhor" pós-capitalista — que, me parece, é exatamente o tema do jogo que gerou essa discussão.

Mas obrigado por exemplificar de forma clara e direta que, ao criticar o capitalismo, me incluo automaticamente na lista de adjetivos que citei no meu post.

Pes Soberbos::

luccasreis46::A discussão entre socialismo x capitalismo sempre vai existir, não acho nenhum dos 2 sistemas perfeitos, porém, vendo de longe, os exemplos de socialismo que tivemos ao longo da história não foram nem de perto o que eu gostaria de viver (União Soviética, Coreia do Norte, Venezuela, Cuba, para citar os mais famosos), mas isso sou eu, ou seja, eu não gostaria de viver em países assim, mas entendendo quem defenda esse tipo de sistema, cada um pensa de uma forma diferente. 

Cara, ninguém aqui tá falando em perfeição, até porque o cenário do jogo é caracterizado claramente como UTOPIA.
O complicado é que, nesse país, não se pode nem defender alternativas ao acúmulo descontrolado de capital e exploração irracional de recursos (e dos trabalhadores), inerentes ao capitalismo, defender uma distribuição de renda mais justa, maior justiça social e etc, que já surge essa prosa de SOCIALISMO, VENEZUELA, CUBA, COMUNISMO e bla bla bla.
Aqui sem nem aprofundar no assunto até Deus apareceu na prosa. Muito escandaloso.

Além disso, fico curioso: aonde diabos o capitalismo deu certo?

Calma jovem, eu citei países declaradamente socialistas e que na minha opinião são um fracasso, eu também concordo com você em toda essa parte de distribuir melhor as riquezas e em nenhum momento eu disse que o socialismo nesses países deram ou não certo, apenas disse que EU não gostaria de viver por lá, só isso. E respondendo a sua pergunta sobre onde o capitalismo deu certo, eu não sei, não sou geopolítico, mas reforçando, prefiro viver aqui do que lá, pelo menos aqui nós 2 podemos conversar sobre esses assuntos. 

luccasreis46::

Pes Soberbos::

luccasreis46::A discussão entre socialismo x capitalismo sempre vai existir, não acho nenhum dos 2 sistemas perfeitos, porém, vendo de longe, os exemplos de socialismo que tivemos ao longo da história não foram nem de perto o que eu gostaria de viver (União Soviética, Coreia do Norte, Venezuela, Cuba, para citar os mais famosos), mas isso sou eu, ou seja, eu não gostaria de viver em países assim, mas entendendo quem defenda esse tipo de sistema, cada um pensa de uma forma diferente. 

Cara, ninguém aqui tá falando em perfeição, até porque o cenário do jogo é caracterizado claramente como UTOPIA.
O complicado é que, nesse país, não se pode nem defender alternativas ao acúmulo descontrolado de capital e exploração irracional de recursos (e dos trabalhadores), inerentes ao capitalismo, defender uma distribuição de renda mais justa, maior justiça social e etc, que já surge essa prosa de SOCIALISMO, VENEZUELA, CUBA, COMUNISMO e bla bla bla.
Aqui sem nem aprofundar no assunto até Deus apareceu na prosa. Muito escandaloso.

Além disso, fico curioso: aonde diabos o capitalismo deu certo?

Calma jovem, eu citei países declaradamente socialistas e que na minha opinião são um fracasso, eu também concordo com você em toda essa parte de distribuir melhor as riquezas e em nenhum momento eu disse que o socialismo nesses países deram ou não certo, apenas disse que EU não gostaria de viver por lá, só isso. E respondendo a sua pergunta sobre onde o capitalismo deu certo, eu não sei, não sou geopolítico, mas reforçando, prefiro viver aqui do que lá, pelo menos aqui nós 2 podemos conversar sobre esses assuntos. 

.

Eu tô calmo, jovem.

Pes Soberbos::

luccasreis46::

Pes Soberbos::

luccasreis46::A discussão entre socialismo x capitalismo sempre vai existir, não acho nenhum dos 2 sistemas perfeitos, porém, vendo de longe, os exemplos de socialismo que tivemos ao longo da história não foram nem de perto o que eu gostaria de viver (União Soviética, Coreia do Norte, Venezuela, Cuba, para citar os mais famosos), mas isso sou eu, ou seja, eu não gostaria de viver em países assim, mas entendendo quem defenda esse tipo de sistema, cada um pensa de uma forma diferente. 

Cara, ninguém aqui tá falando em perfeição, até porque o cenário do jogo é caracterizado claramente como UTOPIA.
O complicado é que, nesse país, não se pode nem defender alternativas ao acúmulo descontrolado de capital e exploração irracional de recursos (e dos trabalhadores), inerentes ao capitalismo, defender uma distribuição de renda mais justa, maior justiça social e etc, que já surge essa prosa de SOCIALISMO, VENEZUELA, CUBA, COMUNISMO e bla bla bla.
Aqui sem nem aprofundar no assunto até Deus apareceu na prosa. Muito escandaloso.

Além disso, fico curioso: aonde diabos o capitalismo deu certo?

Calma jovem, eu citei países declaradamente socialistas e que na minha opinião são um fracasso, eu também concordo com você em toda essa parte de distribuir melhor as riquezas e em nenhum momento eu disse que o socialismo nesses países deram ou não certo, apenas disse que EU não gostaria de viver por lá, só isso. E respondendo a sua pergunta sobre onde o capitalismo deu certo, eu não sei, não sou geopolítico, mas reforçando, prefiro viver aqui do que lá, pelo menos aqui nós 2 podemos conversar sobre esses assuntos. 

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Eu tô calmo, jovem.

Então vamos ter de resolver isso em uma partida de Futuropia. O que seria pior? A partida ou nossa discussão que não vai nos levar a nada? Talvez seja melhor uma partida de Clank, Unmatched ou o maravilhoso Village? Bem melhor que futuropia, que apesar de ter rendido aqui boas discussões, é beeeem fraquinho.

luccasreis46::

Pes Soberbos::

luccasreis46::

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luccasreis46::A discussão entre socialismo x capitalismo sempre vai existir, não acho nenhum dos 2 sistemas perfeitos, porém, vendo de longe, os exemplos de socialismo que tivemos ao longo da história não foram nem de perto o que eu gostaria de viver (União Soviética, Coreia do Norte, Venezuela, Cuba, para citar os mais famosos), mas isso sou eu, ou seja, eu não gostaria de viver em países assim, mas entendendo quem defenda esse tipo de sistema, cada um pensa de uma forma diferente. 

Cara, ninguém aqui tá falando em perfeição, até porque o cenário do jogo é caracterizado claramente como UTOPIA.
O complicado é que, nesse país, não se pode nem defender alternativas ao acúmulo descontrolado de capital e exploração irracional de recursos (e dos trabalhadores), inerentes ao capitalismo, defender uma distribuição de renda mais justa, maior justiça social e etc, que já surge essa prosa de SOCIALISMO, VENEZUELA, CUBA, COMUNISMO e bla bla bla.
Aqui sem nem aprofundar no assunto até Deus apareceu na prosa. Muito escandaloso.

Além disso, fico curioso: aonde diabos o capitalismo deu certo?

Calma jovem, eu citei países declaradamente socialistas e que na minha opinião são um fracasso, eu também concordo com você em toda essa parte de distribuir melhor as riquezas e em nenhum momento eu disse que o socialismo nesses países deram ou não certo, apenas disse que EU não gostaria de viver por lá, só isso. E respondendo a sua pergunta sobre onde o capitalismo deu certo, eu não sei, não sou geopolítico, mas reforçando, prefiro viver aqui do que lá, pelo menos aqui nós 2 podemos conversar sobre esses assuntos. 

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Eu tô calmo, jovem.

Então vamos ter de resolver isso em uma partida de Futuropia. O que seria pior? A partida ou nossa discussão que não vai nos levar a nada? Talvez seja melhor uma partida de Clank, Unmatched ou o maravilhoso Village? Bem melhor que futuropia, que apesar de ter rendido aqui boas discussões, é beeeem fraquinho.

Hegemony.

no final tah todo mundo querendo fazer um hype nesse post pra tentar socar em algum desavisado. jah deixei 1 semana uma venda a 30 reais e nem assim consegui vender. viva o capitalismo.

Pes Soberbos::

luccasreis46::

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luccasreis46::

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luccasreis46::A discussão entre socialismo x capitalismo sempre vai existir, não acho nenhum dos 2 sistemas perfeitos, porém, vendo de longe, os exemplos de socialismo que tivemos ao longo da história não foram nem de perto o que eu gostaria de viver (União Soviética, Coreia do Norte, Venezuela, Cuba, para citar os mais famosos), mas isso sou eu, ou seja, eu não gostaria de viver em países assim, mas entendendo quem defenda esse tipo de sistema, cada um pensa de uma forma diferente. 

Cara, ninguém aqui tá falando em perfeição, até porque o cenário do jogo é caracterizado claramente como UTOPIA.
O complicado é que, nesse país, não se pode nem defender alternativas ao acúmulo descontrolado de capital e exploração irracional de recursos (e dos trabalhadores), inerentes ao capitalismo, defender uma distribuição de renda mais justa, maior justiça social e etc, que já surge essa prosa de SOCIALISMO, VENEZUELA, CUBA, COMUNISMO e bla bla bla.
Aqui sem nem aprofundar no assunto até Deus apareceu na prosa. Muito escandaloso.

Além disso, fico curioso: aonde diabos o capitalismo deu certo?

Calma jovem, eu citei países declaradamente socialistas e que na minha opinião são um fracasso, eu também concordo com você em toda essa parte de distribuir melhor as riquezas e em nenhum momento eu disse que o socialismo nesses países deram ou não certo, apenas disse que EU não gostaria de viver por lá, só isso. E respondendo a sua pergunta sobre onde o capitalismo deu certo, eu não sei, não sou geopolítico, mas reforçando, prefiro viver aqui do que lá, pelo menos aqui nós 2 podemos conversar sobre esses assuntos. 

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Eu tô calmo, jovem.

Então vamos ter de resolver isso em uma partida de Futuropia. O que seria pior? A partida ou nossa discussão que não vai nos levar a nada? Talvez seja melhor uma partida de Clank, Unmatched ou o maravilhoso Village? Bem melhor que futuropia, que apesar de ter rendido aqui boas discussões, é beeeem fraquinho.

Hegemony.

Cara, joguei ele e por coincidência fui capitalista e tomei um cacete e fui o lanterna da partida, aparentemente sou um péssimo administrador de empresas. kkkkkkkkkkkkkkk. 

E aproveitando a nossa conversa, venho aqui fazer meu jabá para você escutar nosso podcast Jogada de Mestre, o primeiro episódio foi sobre twilight struggle (nada mais temático do que nossa conversa), hehehe, forte abraço. 

https://ludopedia.com.br/topico/79587/episodio-1-jogada-de-mestre-sobre-twilight-struggle

luccasreis46::

Pes Soberbos::

luccasreis46::

Pes Soberbos::

luccasreis46::

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luccasreis46::A discussão entre socialismo x capitalismo sempre vai existir, não acho nenhum dos 2 sistemas perfeitos, porém, vendo de longe, os exemplos de socialismo que tivemos ao longo da história não foram nem de perto o que eu gostaria de viver (União Soviética, Coreia do Norte, Venezuela, Cuba, para citar os mais famosos), mas isso sou eu, ou seja, eu não gostaria de viver em países assim, mas entendendo quem defenda esse tipo de sistema, cada um pensa de uma forma diferente. 

Cara, ninguém aqui tá falando em perfeição, até porque o cenário do jogo é caracterizado claramente como UTOPIA.
O complicado é que, nesse país, não se pode nem defender alternativas ao acúmulo descontrolado de capital e exploração irracional de recursos (e dos trabalhadores), inerentes ao capitalismo, defender uma distribuição de renda mais justa, maior justiça social e etc, que já surge essa prosa de SOCIALISMO, VENEZUELA, CUBA, COMUNISMO e bla bla bla.
Aqui sem nem aprofundar no assunto até Deus apareceu na prosa. Muito escandaloso.

Além disso, fico curioso: aonde diabos o capitalismo deu certo?

Calma jovem, eu citei países declaradamente socialistas e que na minha opinião são um fracasso, eu também concordo com você em toda essa parte de distribuir melhor as riquezas e em nenhum momento eu disse que o socialismo nesses países deram ou não certo, apenas disse que EU não gostaria de viver por lá, só isso. E respondendo a sua pergunta sobre onde o capitalismo deu certo, eu não sei, não sou geopolítico, mas reforçando, prefiro viver aqui do que lá, pelo menos aqui nós 2 podemos conversar sobre esses assuntos. 

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Eu tô calmo, jovem.

Então vamos ter de resolver isso em uma partida de Futuropia. O que seria pior? A partida ou nossa discussão que não vai nos levar a nada? Talvez seja melhor uma partida de Clank, Unmatched ou o maravilhoso Village? Bem melhor que futuropia, que apesar de ter rendido aqui boas discussões, é beeeem fraquinho.

Hegemony.

Cara, joguei ele e por coincidência fui capitalista e tomei um cacete e fui o lanterna da partida, aparentemente sou um péssimo administrador de empresas. kkkkkkkkkkkkkkk. 

E aproveitando a nossa conversa, venho aqui fazer meu jabá para você escutar nosso podcast Jogada de Mestre, o primeiro episódio foi sobre twilight struggle (nada mais temático do que nossa conversa), hehehe, forte abraço. 

https://ludopedia.com.br/topico/79587/episodio-1-jogada-de-mestre-sobre-twilight-struggle

Pra ser mais preciso: você é um péssimo acumulador de capital.

Valeu pela sugestão do podcast, vou acompanhar lá!

Doidera::Esse tema utópico, tão romantizado por muitos, nunca vai existir nesse mundo.

Trabalhar é o que move o progresso, sem visualizar recompensas para o esforço ou para boas ideias, não há incentivo, por isso o socialismo nunca deu certo em lugar algum.

Sempre fico besta com a romantização do socialismo por quem vive uma vida 100% capitalista...

Eu curti o tema porque a questão do trabalho na sociedade sempre me foi interessante.
Comprei o jogo numa das primeiras promoções, mas infelizmente não rodei ele por falta de oportunidade.
O manual é bem ruinzinho, eu só aprendi vendo o vídeo tutorial de uma mina e relendo o manual bem devagar fazendo uma simulação.
E realmente o colega acima deu uma ótima ideia, o jogo ter uma trilha ao invés de tokens
sobre o comentário do colega.
Infelizmente nós trabalhamos porque precisamos, muita vezes pra empresas que nós exploram com rotinas de trabalho extenuantes, seja com clt ou pj, até os autônomos tem que suar pra garantir o pão na mesa. Raramente nosso trabalho é fonte de crescimento pessoal, o incentivo é quase sempre pagar as contas.
Eu acredito que numa sociedade utópica com o fim do trabalho haverá sim progresso, por conta do ócio criativo, o ser humano é um bicho inquieto, e depois de alguns dias de profundo repouso e festinha, ele vai fazer arte, poesia, vai estudar filosofia, vai querer fazer expedições cientificas. 
"Ah... mas o socialismo nunca deu certo...", e o capitalismo deu? Com milhares de pessoa passando fome quando temos tecnologia pra alimentar todo mundo? Enquanto uma minoria possui milhões e tem gente que não tem o básico?
Nós (eu e vocês) não vivemos uma vida 100% capitalista, ninguém aqui é Rockefeller ou Elon Musk, nós vivemos a vida de proletariado, até mesmo se você tiver ganhando bem, tu é proletariado, experimenta ficar três meses de férias sem trabalhar pra ver, nós tudo quebra, nós vendemos força de trabalho.
Em tempo, eu me divirto muito com quem tem micro ou empresa de pequeno porte e se acha muito, "seja seu próprio patrão", bicho, "tu é seu próprio empregado", você é dono mas você trabalha na tua empresa, tu não pode se dar o luxo e colocar alguém na administração e financeiro e ir curtir a vida.