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  4. Novo BG The Witcher, Só Pra Quem Pode e Não Pra Quem Quer

Novo BG The Witcher, Só Pra Quem Pode e Não Pra Quem Quer

The Witcher: Path of Destiny
  • Felps Alves
    137 mensagens MD
    avatar
    Felps Alves24/01/24 11:34
    Felps Alves » 24/01/24 11:34

    Caro @iuribuscacio,

    excelente tópico e análise.

    Vou ser bem sucinto na minha fala. Deixo claro que aqui a minha fala é referente à minha postura, ou seja, não é uma crítica àqueles que tem outro comportamento.

    Há um tempo venho repensando a minha posição no hobby e a minha coleção. Nos últimos dois anos, por questões financeiras e particulares (nasceram meus dois filhos) eu optei por enxugar a minha coleção. Vendi alguns jogos que não gostei (comprei na expectativa e frustrei) e vendi alguns que, ao refletir sobre presente e futuro, percebi que não veriam mais mesa.

    E, ao ver a estante mais enxuta, percebi que me senti mais satisfeito. Embora ainda sejam vários jogos (cerca de 50 jogos base), são jogos que costumo jogar ou que sempre tenho oportunidade de colocar ou QUERER colocar na mesa. Ou seja, qualquer um que eu jogar da coleção eu me sentirei satisfeito.

    Ainda tenho uma lista de jogos que desejo, mas essa lista já foi reduzida e ampliada algumas vezes. Porém, hoje, não vislumbro pagar muito caro em jogos que na minha visão não tenham um custo benefício de produção + valor + diversão. Vou dar exemplos: desde o lançamento eu vi que o Mille Fiori é um jogo que agrada a mim e meu grupo (esposa, irmão, amigos e mãe...meus filhos ainda são muito pequenos, então atualmente não contam rsrs). Mas o preço dele até hoje não me fez comprá-lo. Varia de R$450 a R$360, mas eu não acho um valor justo para ele. Reforço que essa é a minha opinião quanto ao jogo e seu custo. Para outros isso pode ser diferente. Outro exemplo é o Zombicide 2ª edição. Eu vendi o meu da primeira edição, pois precisava de dinheiro naquele momento e o jogo não via mesa há tempos. Porém, eu sempre achei o jogo legal e acho que meus filhos vão gostar muito quando tiverem idade para jogar. Mas não tive coragem de pagar o preço dele de mercado (entre R$ 700 e R$ 800). Na black friday o jogo até foi para a faixa de R$ 499, mas como eu estava com orçamento apertado eu preferi não fazer esse tipo de dívida. Estou há cerca de 6 meses sem comprar jogos devido a esse arrocho orçamentário que precisei fazer. Ainda bem que não comprei, pois depois vi que a maioria esmagadora das cópias estavam com mofo. Isso seria muito frustrante e isso tem pesado para uma nova análise de compra numa próxima promoção do Zombicide 2ª edição.

    Enfim, é isso. Resumo da ópera. Acredito que os jogos estão caros, mas aprendi em muito a segurar meus ímpetos. Por isso hoje não me importo de deixar de comprar um jogo e ele sair de linha. O mesmo aconteceu com Wingspan. no valor que estão vendendo as cópias usadas eu prefiro não ter o jogo. Mas, novamente, essa é a minha posição. 

    Grande abraço

    5
  • Schaidhauer
    93 mensagens MD
    avatar
    Schaidhauer24/01/24 11:47
    Schaidhauer » 24/01/24 11:47

    Na real... nenhum financiamento coletivo vale a pena... vc paga por uma exclusividade meio boba... vc vai colocar um dinheiro que poderia estar rendendo, em um produto que vai demorar mais de 1 ano pra chegar e quando chegar vai valer pelo menos 20% a menos que vc pagou... 

    Devem haver excesões de jogos financiados que após o recebimento valorizaram... mas são raros.

    Eu já parei inclusive de comprar em pré-venda.. porque já nao vale à pena.. o jogo chega em vc e no outro dia já está mais barato... 

    Pra alguem gastar 4pau em um jogo de tabuleiro, é pq realmente tem grana pra isso.. ai já não tem discussão, pq assim como gasta esse valor com jogo.. tbm deve gastar com inumeras outras coisas.

    Eu sou totalmente contra a supervalorização do hobby, quando comecei (e entendo que existe uma inflação e outras influencias), os jogos seguiam um valor max de R$200, hj vc não encontra jogos sendo lançados por menos de R$400, ja o valor maximo nem existe... ai vc vai e tenta se justificar.. dizendo: "aaa mas o jogo tem mts componentes", ai vc pega um Tekhenu e compara com um John Company... até a caixa do John Company é menor... então isso já não é parametro.

    2
  • gabriel
    1469 mensagens MD
    avatar
    gabriel24/01/24 11:49
    gabriel » 24/01/24 11:49

    Felps Alves::Acredito que os jogos estão caros, mas aprendi em muito a segurar meus ímpetos. 

    O momento em que você percebe que sua vida não ficará pior se você não comprar o próximo jogo do momento, ou mesmo algum raro que esteja na sua lista de desejos e foi posto à venda, primeiro porque a vida é muito maior do que jogar BG e segundo pq vc lembra que já possui uma porrada de outros jogos com os quais pode se divertir (mesmo achando que são poucos, cinquenta é muita coisa)...

    é absolutamente catártico.

    7
  • Felps Alves
    137 mensagens MD
    avatar
    Felps Alves24/01/24 12:25
    Felps Alves » 24/01/24 12:25

    GabrielAlmeida::
    Felps Alves::Acredito que os jogos estão caros, mas aprendi em muito a segurar meus ímpetos. 

    O momento em que você percebe que sua vida não ficará pior se você não comprar o próximo jogo do momento, ou mesmo algum raro que esteja na sua lista de desejos e foi posto à venda, primeiro porque a vida é muito maior do que jogar BG e segundo pq vc lembra que já possui uma porrada de outros jogos com os quais pode se divertir (mesmo achando que são poucos, cinquenta é muita coisa)...

    é absolutamente catártico.

    Assino embaixo, Gabriel! 

    2
  • piogovieira
    1202 mensagens MD
    avatar
    piogovieira24/01/24 12:58
    piogovieira » 24/01/24 12:58

    GabrielAlmeida::
    Joabfast::Sério que o jogo nem precisa de miniaturas?

    Algum precisa? 

    Pra mim, jogos como Zombicide e Arcadia Quest, ou mesmo RPG´s ou temática RPG, eu acho que fica mais imersivo o uso de miniaturas, pode ser resolvido com totens, tokens, moedas e afins mais é meio broxante seguir uma campanha pulando com uma bolachinha pra cá e pra lá kkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

    De resto, se tu não precisa mover sua miniatura pelo tabuleiro, não tem necessidade do jogo ter as mesmas.

    3
  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio24/01/24 13:28
    iuribuscacio » 24/01/24 13:28

    rodolphoal::
    iuribuscacio::
    Mas o espanto maior é o fato de 30 pessoas pagarem incríveis R$ 1899,00 pelo apoio All-in e mais inacreditável ainda 36 pessoas pagarem R$ 3.749,00 pelo apoio super All-in.


    Também fiquei bem surpreso com isso quando vi.

    Caro rodolphoal

    Camarada, eu não sei não, mas acredito que o fato das miniaturas só virem nas versões "de luxe" teve um papel fundamental nisso. Não é o único fator evidentemente, porque as versões de luxe trazem mais material extra, além das miniaturas, mas certamente esse foi o fator principal, pelo menos na minha opinião.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

    1
  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio24/01/24 13:46
    iuribuscacio » 24/01/24 13:46

    Felps Alves::Caro @iuribuscacio,

    excelente tópico e análise.

    Vou ser bem sucinto na minha fala. Deixo claro que aqui a minha fala é referente à minha postura, ou seja, não é uma crítica àqueles que tem outro comportamento.

    Há um tempo venho repensando a minha posição no hobby e a minha coleção. Nos últimos dois anos, por questões financeiras e particulares (nasceram meus dois filhos) eu optei por enxugar a minha coleção. Vendi alguns jogos que não gostei (comprei na expectativa e frustrei) e vendi alguns que, ao refletir sobre presente e futuro, percebi que não veriam mais mesa.

    E, ao ver a estante mais enxuta, percebi que me senti mais satisfeito. Embora ainda sejam vários jogos (cerca de 50 jogos base), são jogos que costumo jogar ou que sempre tenho oportunidade de colocar ou QUERER colocar na mesa. Ou seja, qualquer um que eu jogar da coleção eu me sentirei satisfeito.

    Ainda tenho uma lista de jogos que desejo, mas essa lista já foi reduzida e ampliada algumas vezes. Porém, hoje, não vislumbro pagar muito caro em jogos que na minha visão não tenham um custo benefício de produção + valor + diversão. Vou dar exemplos: desde o lançamento eu vi que o Mille Fiori é um jogo que agrada a mim e meu grupo (esposa, irmão, amigos e mãe...meus filhos ainda são muito pequenos, então atualmente não contam rsrs). Mas o preço dele até hoje não me fez comprá-lo. Varia de R$450 a R$360, mas eu não acho um valor justo para ele. Reforço que essa é a minha opinião quanto ao jogo e seu custo. Para outros isso pode ser diferente. Outro exemplo é o Zombicide 2ª edição. Eu vendi o meu da primeira edição, pois precisava de dinheiro naquele momento e o jogo não via mesa há tempos. Porém, eu sempre achei o jogo legal e acho que meus filhos vão gostar muito quando tiverem idade para jogar. Mas não tive coragem de pagar o preço dele de mercado (entre R$ 700 e R$ 800). Na black friday o jogo até foi para a faixa de R$ 499, mas como eu estava com orçamento apertado eu preferi não fazer esse tipo de dívida. Estou há cerca de 6 meses sem comprar jogos devido a esse arrocho orçamentário que precisei fazer. Ainda bem que não comprei, pois depois vi que a maioria esmagadora das cópias estavam com mofo. Isso seria muito frustrante e isso tem pesado para uma nova análise de compra numa próxima promoção do Zombicide 2ª edição.

    Enfim, é isso. Resumo da ópera. Acredito que os jogos estão caros, mas aprendi em muito a segurar meus ímpetos. Por isso hoje não me importo de deixar de comprar um jogo e ele sair de linha. O mesmo aconteceu com Wingspan. no valor que estão vendendo as cópias usadas eu prefiro não ter o jogo. Mas, novamente, essa é a minha posição. 

    Grande abraço

    Caro Felps Alves

    Rapaz, você foi sucinto, mas muito objetivo, incisivo e acertou no "olho da mosca". Eu não poderia concordar mais, nem que eu mesmo tivesse escrito seu comentário.
     
    Esse seu comportamento demonstra uma grande maturidade em termos de consumo de jogos modernos, e que vai na contramão da forma como a maioria da comunidade boardgamer age. Depois de 10 anos de hobby no Brasil, eu tenho muito claro para mim, que a maior parte das pessoas que curtem board games não consegue jogar regularmente, talvez nem metade dos jogos que possuem. A "estante da vergonha" de muita gente está lotada. 

    Eu acredito que essa "obesidade lúdica" decorre do fato do hobby no nosso país ainda ser muito focado e influenciado pelo "culto ao novo". Por isso as pessoas acabam comprando mais jogos do que efetivamente conseguem jogar. E sinceramente não vejo isso se modificando em um futuro próximo não.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

    P.S. Para uns o hobby é jogar jogos, para outros o hobby é comprar jogos!
      

    1
  • Bozeus
    430 mensagens MD
    avatar
    Bozeus24/01/24 13:56
    Bozeus » 24/01/24 13:56

    GabrielAlmeida::
    Bozeus::
    GabrielAlmeida::
    Joabfast::Sério que o jogo nem precisa de miniaturas?

    Algum precisa? 

    Precisa. Jogos com tabuleiro em grade, que possuem espaços pequenos e é necessário mexer as peças continuamente. Se usar a solução barata, papelão com base, conforme forem entrando personagens no tabuleiro você vai inevitavelmente começar a trombar/derrubar várias peças pra conseguir mexer uma, fazendo os jogares perderem um tempo enorme só arrumando as coisas. Além disso, um papel "2D" não é visível para todos na mesa e muitas vezes pode atrapalhar a visão de peças atrás dela. Muita gente substitui os personagens do Heroquest por isso... no meio da partida com a treta rolando, ninguém aguenta mais ficar arrumando tudo o que derrubou, tendo ainda que mexer em peças pra ver o que tem atrás.


    Um exemplo de uma situação que não precisa: Lendas de Andor. Um exemplo de uma situação que com certeza precisaria: Possessão Arcana

    Não é a única solução. Undaunted, por exemplo, resolve isso de forma muito simples e eficiente. Nenhum dos problemas que você relatou existe em Undaunted. 

    pô camarada, Undaunted não tem esses problemas porque não encaixa nas características que falei. Não tem tabuleiro em grade e não tem uma quantidade grande de personagens.

    0
  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio24/01/24 14:00
    iuribuscacio » 24/01/24 14:00

    Marcelo Utsch ::Realmente não parece ser um jogo tão bom assim e o preço é ultrajante.

    Enfim... Cada um no seu quadrado, mas que isso não seja uma nova tendência em lançamentos, que elitizam os BGs muito além do nível razoável.

    Caro Marcelo Utsch

    Meu camarada, infelizmente eu acho que será exatamente o contrário. A editora lança um financiamento coletivo visando alcançar 80 mil em um mês, e consegue 250 mil em 47 minutos. Certamente para a editora esse é um claro indicativo de que ela está no caminho certo. Quando o Gloomhaven surgiu custando quase mill reais e esgotou em quatro horas, as editoras começaram a ver que existe um público muito maior disposto a pagar o preço que for por board games, independente do jogo valer tudo isso ou não, o que inclusive é amplamente discutível (não vale para mim, mas vale para você). 

    A mesma Across the Board lançou o Foundations of Rome com apoio mínimo de R$ 1.500,00, todo mundo achou um absurdo de caro, e muita gente apostou que iria flopar. Só que o jogo foi financiado sem problema algum. Agora com esse The Witcher Path of Destiny a editora simplesmente subiu a aposta e o resultado foi ainda mais impressionante. Demorou menos de uma hora para a editora conseguir três vezes o valor que pretendia alcançar durante todo o financiamento.

    Como eu disse no texto, o problema principal não é a Across the Board se converter em uma editora de "board game pra rico". O problema que eu vejo é que as outras editoras podem gostar da "contra dança" e enveredarem por esse caminho de jogos super caros, esquecendo que nem todo mundo ganha salários de deputado ou desembargador, ou pior ainda, começar a subir ainda mais o preço dos party games e dos jogos familiares, normalmente mais baratos.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio   

    2
  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio24/01/24 14:17
    iuribuscacio » 24/01/24 14:17

    RMaia8::Eu acho que tem lugar ao sol pra todo mundo, e cada um faz o que bem entender com o seu dinheiro. Mas concordo com todos, sobre o momento louco que vivemos no nosso hobby. Vimos Cidades Submersas encalhando e (não) vendendo na faixa dos 200 reais. Hallertau na faixa dos 300, e o mesmo com Caverna. Paris na faixa dos 200 tbm, e tantos outros... avaliar "The Witcher" como um jogo e só, me parece uma simplificação gigante do que, de fato, se trata de um produto. Tem IP envolvida, tem o apelo pra fãs, tem a série muito popular (e ruinzinha) no Netflix.... enfim.
    Tem quem tá nessa pelo jogo, e quem tá nessa pela miniatura, por vestir o papel do bruxo, etc e etc. Galera da antiga que tá nessa pelo jogo, pelo design, pelo requinte das mecânicas..... não vai mesmo entender. E nem tem que entender. No final, tudo é produto, e se tiver quem paga, vai ter quem produz e vende.
    Pra mim, sob a MINHA ótica, é um titulo que nem lançou e já tá com nota baixa no BGG (pros padrões de lançamento), tem tudo pra ser ordinário pelo que se vê de comentários, e tenho zero interesse na franquia. Minha aposta é que cai no esquecimento da mesma forma que 90% dos jogos de franquia (eu tava aqui quando fizeram barulho sobre God of War, e eu falei a mesma coisa!!!!). 

    Caro RMaia8

    Só para não deixar dúvida, de modo algum eu estou tentando ditar como cada um deve gastar seu dinheiro, e fiz questão de destacar que todo mundo tem essa liberdade e isso não é da conta de ninguém, ao longo de todo o texto.

    Por outro lado, não dá para deixar de pensar que esse The Witcher Path of Destiny, tem muita pirotecnia, muitos "efeitos especiais", tem muita obsessão de fã envolvida, além de diversas outras questões periféricas. Mas jogo que é bom mesmo, afinal o produto é acima e tudo um jogo, ele é de uma simplicidade e que me perdoem os fãs, de uma mesmice, por não apresentar nada de espetacular ou inovador, que é totalmente incompatível com o preço pedido. 

    Eu posso muito bem queimar a língua, mas acredito que quando a poeira baixar e o jogo for lançado nas lojas, dificilmente ele será vendido por quase R$ 700,00, que é o preço do apoio mais barato, justamente por não ser um jogo tão sólido. Basta pensar que a série pode enveredar por uma caminho ruim, como já aconteceu com diversas outras, e a base de fãs cair drasticamente. E nesse caso tudo que vai sobrar é um jogo bem mediano, pelo menos com base no que foi visto até agora nos vídeos do Youtube, o que não justifica por si só esse preço salgadíssimo.
      
    Obviamente posso estar enganado, mas estou fortemente convencido de que esse, provavelmente, é um forte candidato aos "descontões das black fridays da vida".  
     
    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

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