AleBF::Em primeiro lugar, obrigado por mais um excelente texto. Porém, notei um equívoco e gostaria de alertá-lo sobre: as novas edições do Magic (pelo menos durante a maior parte da existência do jogo, atualmente está uma insanidade) eram lançadas de três em três meses, e não de três em três anos.
Abraço!

Caro AleBF

Rapaz muito obrigado e fico feliz que você tenha gostado.

Quanto à frequência de lançamentos, sei que desde o início sai uma edição atrás da outra, mas nem o mesmo o Magic consegue uma "cadência de tiro" (principalmente nas nossas carteiras) tão alta. 

No mais, deixei de acompanhar de perto o Magic anos atrás, mas quando eu falei em edições, eu estava me referindo aos sets básicos, e para ser bem preciso a frequência de lançamento, da quarta edição em diante, não é de três em três anos, mas sim de dois em dois no começo e anualmente pouco depois, como demonstrado abaixo:

Edição Alpha (1ª) - agosto de 1993

Edição Beta (2ª) - outubro de 1993

Edição Revisada (3ª) - abril de 1994

Quarta Edição - abril de 1995

Quinta Edição - março de 1997

Sexta Edição Classic - abril de 1999

Sétima Edição - abril de 2001

Oitava Edição - julho de 2003

Nona Edição - julho de 2005

Décima Edição - julho de 2007

Magic 2010 - julho de 2009

Magic 2011 - julho de 2010

Magic 2012 - julho de 2011

Magic 2013 - julho de 2012

Magic 2014 - julho de 2013 

Magic 2015 - julho de 2014

Magic Origens - julho de 2015

Magic 2019 - julho de 2018

Magic 2020 - junho de 2019

Magic 2021 - junho de 2020

Pode ser que eu esteja errado, mas foi isso que eu consegui apurar, em relação aos sets básicos, excluindo as coleções extras e materiais temáticos. De todo modo, independente da frequência, o que fica claro é que o Magic The Gathering realmente entrou em uma espiral de consumo desenfreado, exagerado até mesmo para os padrões da Wizard of the Coast.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio 

isauraluiza::Excelente texto, vou sempre lembrar dele como referência em futuras conversas sobre o hobby

Eu gosto muito quando eu vejo nos jogos de tabuleiro um esforço em se debater e se preservar a História dos jogos, suas origens, caminhos, eventos e jogos com grande valor histórico. Então portanto amei o texto.

Vejo a importância de quem realmente ama os jogos e quer mergulhar nos jogos, prestar referência, e se possível jogar, jogos clássico e influentes.

Me irrita quando eu vejo jogadores de hoje menosprezando jogos antigos e clássico que possuem valor histórico, como do Sir Issac Newton "só enxerguei longe porque me apoiei em ombros de gigantes", esses jogos andaram para os de hoje pudessem correr.

Alguns dirão:
"Ah... Mas esses jogos foram superados pelos jogos atuais, e existem jogos de hoje que faz o que eles fazem muito melhor"
Eu digo: Não fazem mais do que sua obrigação

Cara isauraluiza

Você tem toda a razão. Infelizmente, muito infelizmente, tanto aqui quanto no exterior, o hobby dos board games é fortemente baseado no culto ao novo. Um dos subprodutos ruins disso é justamente a desvalorização dos clássicos. E isso é uma besteira sem tamanho. Basta pensar no Carcassonne que é um jogo com mais de 20 anos de idade e que é excelente para se jogar até hoje. E para não dizer que eu estou apelando, porque Carcassonne é o Carcassonne, isso também se aplica, pelo menos na minha opinião, a outros jogos já com algum tempo de estrada, apesar de não não antigos como Ticket to Ride, Stone Age, Pandemic, Agricola, Dixit, e alguns mais recentes como Kingdomino e Azul. 

Dizer que Agricola, El Grande e Pandemic, três obras-primas de board game, são inferiores porque são muito antigos, e existem trocentos jogos novos de Alocação de Trabalhador, Controle de Área e Jogos Cooperativos para mim não faz sentido algum. Claro que com o passar do tempo a tendência de tudo é melhorar, até porque o futuro é construído sobre as bases assentadas dos presente. Mas isso não torna o jogo de ontem necessariamente ruim porque hoje já temos um jogo mais moderno. O Barenpark não ficou ruim, porque hoje existe o New York Zoo, que vai um pouco além da simples alocação de peças. Claro que jogar o Mansions of Madness com o aplicativo é muito melhor e mais prático do que jogar a versão anterior sem ele, mas isso não torna o Mansions of Madness original um jogo ruim. Ele já era bom antes e ficou melhor ainda.

Porém essa é a impressão que se tem, principalmente porque o hobby foi estruturado em torno de uma crença cada vez mais reforçada de que o jogo de hoje é sempre melhor que o jogo de ontem, e que o jogo de amanhã será sempre melhor que o jogo de hoje, o que é uma falácia e um equívoco enorme. O Carcassonne é um exemplo claro disso. Poucos jogos tiveram tanto material extra lançado, e no entanto, até hoje o Carcassonne original é a melhor versão. O Kingdomino normal, cujo maior mérito é a simplicidade e a elegância, na minha opinião, é melhor que o Kingdomino Origins, apesar da maior profundidade estratégica desse último. Isso sem falar que se a pessoa busca profundidade estratégica em um jogo, certamente não é o Kingdomino que ela está buscando. O Projeto Gaia foi lançado como um melhoramento do Terra Mystica, mas muita gente ainda prefere o Terra Mystica, mesmo ele sendo mais antigo. O mesmo se pode dizer em relação ao Agricola e ao Caverna. Da mesma forma, na minha opinião, o Azul original ainda é melhor que todas as versões posteriores. E assim vai...

Para terminar, clássicos não são clássicos à toa, e é por isso que jogos como GO e Xadrez são jogados da mesma maneira há séculos.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

Parabéns por mais um ótimo texto, Iuri! 
Tenho lido seus textos aqui na Ludopédia e achei todos muito bons até o momento. Entretanto, nesse aqui você se superou!
Obrigado por compartilhar seu conhecimento na história dos BG!

Wander ::Parabéns por mais um ótimo texto, Iuri! 
Tenho lido seus textos aqui na Ludopédia e achei todos muito bons até o momento. Entretanto, nesse aqui você se superou!
Obrigado por compartilhar seu conhecimento na história dos BG!

Caro Wander

Meu camarada muito obrigado e muito me alegra que você tenha gostado. Você acertou em cheio quando falou em compartilhar. O meu objetivo com os meus textos é exatamente esse, ou seja, dividir com toda a comunidade boardgamer do Ludopedia aquilo que eu sei, e que eu aprendi nos meus anos de board game. Essa é a contribuição que eu posso dar, que apesar de humilde, é o meu melhor possível.

No mais tenho a plena consciência de que não sou o dono da verdade, e diversas vezes fui corrigido por aqueles que sabem mais, sem ficar nem um pouco chateado ou contrariado, porque isso confirma uma verdade fundamental. Por maior que seja o nosso entendimento e conhecimento sobre algo, sempre existe alguém que sabe mais, ou que tem uma compreensão melhor. E é encontrado essas pessoas que a gente acaba aprendendo. E mesmo quando isso não acontece, só o fato de nos depararmos com um questionamento respeitoso, sobre o qual valha a pena raciocinar, isso de per si, já nos faz aprender mais, pelo questionamento das nossas próprias verdades.

Só para te dar um exemplo. no portal maxiverso.com, onde eu também publico meus artigos, um rapaz muito educado, me interpelou, discordando em relação ao Pandemic normal que ele achou muito mais influente que o Pandemic Legacy. Ele expos alguns argumentos muito bons e de forma muito coerente, mas que não foram capazes de me fazer mudar de ideia, tanto que a lista continua com o Pandemic, nos dois portais. Da mesma forma eu tamém não consegui convencer a ele do meus pontos de vista, mas o mais importante é que nesse processo, nós dois aprendemos um pouco mais, o que foi muito legal.

Dito isso, eu aproveito para te perguntar especificamente se você concorda com a lista, se trocaria algum dos jogos por outro, e por quê? Quem sabe se da sua resposta nós não conseguimos chegar a uma nova conclusão e a um novo conhecimento... 

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

       

iuribuscacio::

Wander ::Parabéns por mais um ótimo texto, Iuri! 
Tenho lido seus textos aqui na Ludopédia e achei todos muito bons até o momento. Entretanto, nesse aqui você se superou!
Obrigado por compartilhar seu conhecimento na história dos BG!

Caro Wander

Meu camarada muito obrigado e muito me alegra que você tenha gostado. Você acertou em cheio quando falou em compartilhar. O meu objetivo com os meus textos é exatamente esse, ou seja, dividir com toda a comunidade boardgamer do Ludopedia aquilo que eu sei, e que eu aprendi nos meus anos de board game. Essa é a contribuição que eu posso dar, que apesar de humilde, é o meu melhor possível.

No mais tenho a plena consciência de que não sou o dono da verdade, e diversas vezes fui corrigido por aqueles que sabem mais, sem ficar nem um pouco chateado ou contrariado, porque isso confirma uma verdade fundamental. Por maior que seja o nosso entendimento e conhecimento sobre algo, sempre existe alguém que sabe mais, ou que tem uma compreensão melhor. E é encontrado essas pessoas que a gente acaba aprendendo. E mesmo quando isso não acontece, só o fato de nos depararmos com um questionamento respeitoso, sobre o qual valha a pena raciocinar, isso de per si, já nos faz aprender mais, pelo questionamento das nossas próprias verdades.

Só para te dar um exemplo. no portal maxiverso.com, onde eu também publico meus artigos, um rapaz muito educado, me interpelou, discordando em relação ao Pandemic normal que ele achou muito mais influente que o Pandemic Legacy. Ele expos alguns argumentos muito bons e de forma muito coerente, mas que não foram capazes de me fazer mudar de ideia, tanto que a lista continua com o Pandemic, nos dois portais. Da mesma forma eu tamém não consegui convencer a ele do meus pontos de vista, mas o mais importante é que nesse processo, nós dois aprendemos um pouco mais, o que foi muito legal.

Dito isso, eu aproveito para te perguntar especificamente se você concorda com a lista, se trocaria algum dos jogos por outro, e por quê? Quem sabe se da sua resposta nós não conseguimos chegar a uma nova conclusão e a um novo conhecimento... 

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

       

Concordo com sua visão de que o diálogo é uma ótima forma de crescimento pessoal e compartilhamento de ideias, além disso também temos que ser humildes e reconhecer que é muito difícil você conhecer 100% de alguma coisa tão grande quanto os board games.
Dito isso, não tenho outros jogos ou substituições para a lista, pois, apesar de possuir alguns dos jogos citados na lista em minha coleção, nunca tinha ouvido sobre alguns deles. Inclusive vou pesquisar um pouco mais sobre alguns!
Forte abraço!

Wander ::    
Concordo com sua visão de que o diálogo é uma ótima forma de crescimento pessoal e compartilhamento de ideias, além disso também temos que ser humildes e reconhecer que é muito difícil você conhecer 100% de alguma coisa tão grande quanto os board games.
Dito isso, não tenho outros jogos ou substituições para a lista, pois, apesar de possuir alguns dos jogos citados na lista em minha coleção, nunca tinha ouvido sobre alguns deles. Inclusive vou pesquisar um pouco mais sobre alguns!
Forte abraço!

Caro Wander

Rapaz, com certeza não existe ninguém que conheça tudo de board game, aliás não dá nem para conhecer todos os jogos que são lançados anualmente no Brasil. No mundo então nem se fala. O sujeito vai à Essen ou à Gencon e mesmo "dormindo lá um mês", não daria para ficar sabendo de todas as novidades.

No mais eu tenho a vantagem, se é que isso é uma vantagem, de ter conhecido o hobby talvez um pouquinho antes da maioria das pessoas (quanto é esse "pouquinho" não vem ao caso nem significa muito, até porque eu não quero entregar a idade), e com isso ter visto mais coisa, em termos de board game. Além disso, eu não apenas gosto de jogar board games, como também me interesso muito pelo aspecto cultural e histórico desse conceito, e de seus demais elementos (mercado, regras, mecânicas, componentes, caixas, arte, etc).

Se você está interessado nessa linha de pesquisa, e se você me permite, o ousio de uma sugestão (agora eu entreguei a idade KKKKK), e se inglês não for um problema, eu te recomendo alguns bons livros que se conseguem em PDF, (alguns dá para comprar mas outro muito antigos só em PDF mesmo) que são:

A History pf Board-Games Other Than Chess - H.J.R. Murray (1951)
Board and Table Games From Many Civilizations R.C. Bell (1969)
Ancient Board Games - Iving FInkel (1997)
The History of Board Games - Austin Mardon (2020)
Building Blocks of Tabletop Game Design - Geoffrey Engelstein e Isaac Shaley (2020) Essse taçlvez o melhor de todos para quem quer aprender sobre board games 
   
Para uma leitura mais imediata, eu modestamente te recomendo outro texto que eu escrevi: https://ludopedia.com.br/topico/64045/jogos-de-tabuleiro-bg-ancestrais 

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

iuribuscacio::

Wander ::    
Concordo com sua visão de que o diálogo é uma ótima forma de crescimento pessoal e compartilhamento de ideias, além disso também temos que ser humildes e reconhecer que é muito difícil você conhecer 100% de alguma coisa tão grande quanto os board games.
Dito isso, não tenho outros jogos ou substituições para a lista, pois, apesar de possuir alguns dos jogos citados na lista em minha coleção, nunca tinha ouvido sobre alguns deles. Inclusive vou pesquisar um pouco mais sobre alguns!
Forte abraço!

Caro Wander

Rapaz, com certeza não existe ninguém que conheça tudo de board game, aliás não dá nem para conhecer todos os jogos que são lançados anualmente no Brasil. No mundo então nem se fala. O sujeito vai à Essen ou à Gencon e mesmo "dormindo lá um mês", não daria para ficar sabendo de todas as novidades.

No mais eu tenho a vantagem, se é que isso é uma vantagem, de ter conhecido o hobby talvez um pouquinho antes da maioria das pessoas (quanto é esse "pouquinho" não vem ao caso nem significa muito, até porque eu não quero entregar a idade), e com isso ter visto mais coisa, em termos de board game. Além disso, eu não apenas gosto de jogar board games, como também me interesso muito pelo aspecto cultural e histórico desse conceito, e de seus demais elementos (mercado, regras, mecânicas, componentes, caixas, arte, etc).

Se você está interessado nessa linha de pesquisa, e se você me permite, o ousio de uma sugestão (agora eu entreguei a idade KKKKK), e se inglês não for um problema, eu te recomendo alguns bons livros que se conseguem em PDF, (alguns dá para comprar mas outro muito antigos só em PDF mesmo) que são:

A History pf Board-Games Other Than Chess - H.J.R. Murray (1951)
Board and Table Games From Many Civilizations R.C. Bell (1969)
Ancient Board Games - Iving FInkel (1997)
The History of Board Games - Austin Mardon (2020)
Building Blocks of Tabletop Game Design - Geoffrey Engelstein e Isaac Shaley (2020) Essse taçlvez o melhor de todos para quem quer aprender sobre board games 
   
Para uma leitura mais imediata, eu modestamente te recomendo outro texto que eu escrevi: https://ludopedia.com.br/topico/64045/jogos-de-tabuleiro-bg-ancestrais 

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

Nossa, muito legais essas recomendações dos livros, porque também tenho curiosidade nessa parte de design de jogos, mecânicas e etc. Vou olhar com calma mais pra frente. Obrigado!