GabrielAlmeida::

J. MARQUES::
É interessante ressaltar que muitas das musicas, pinturas, esculturas e etc das artes classicas foram feitas por encomenda, ou simplesmente para o autor poder pagar suas contas e sobreviver.
Entao, na minha opinião, desqualificar um produto ape as por considerar ele como produto comercial é uma bobagem, pq foram e são raros os artistas que apenas produzem por aspiracões, quando na realidade eles estavam apenas entregando um 'produto' a ser consumido pelo p7blico ou por quem o encomendou.
Existe um historiador da arte (não me recordo o nome), que disse, parafraseando que não existe obra de arte , existe apenas o artista, que expressa um sentimento através de uma abstração.
Assim, é perfeitamente aceitável considerar um jogo, eletrônico ou analógico como arte, pq como abstração da realidade ele pode provocar sensações diferentes em quem o consumir tanto quanto uma pintura, música ou poesia poderia causar.
Se o artista produziu aquilo apenas por inspiração ou porque isso é seu trabalho é irrelevante.
Acho essa interpretação muito correta, mas é claro, não é a verdade absoluta do universo e qualquer um pode achar diferente.

No meu entendimento há uma diferença fundamental entre um produto feito sob encomenda e um produto especificamente criado com base em dados de inteligência de mercado para vendas em massa. E é isso que chega a nós como consumidores, pela própria lógica do mercado, e a esses jogos que me refiro.

Marllos Dias::

A Capela Sistina, a Monalisa e as estátuas e pinturas de reis e imperadores são todas produtos feitos sob encomenda. São menos arte por isso? Todos os filmes feitos por Hollywood também, todos eles têm o intuito de vender, e não deixam de ser arte por conta disso.

Mas é justamente isso que eu disse. Não são menos arte. Estes trabalhos comissionados e feitos sob medida são completamente diferentes de um produto feito para ser vendido em massa. Com relação à sua última afirmação, você é capaz de afirmar que Vingadores tem o mesmo valor artístico que Oldboy, por exemplo? Call of Duty é arte tanto quanto Outer Wilds?

GabrielAlmeida::

Marllos Dias::

A Capela Sistina, a Monalisa e as estátuas e pinturas de reis e imperadores são todas produtos feitos sob encomenda. São menos arte por isso? Todos os filmes feitos por Hollywood também, todos eles têm o intuito de vender, e não deixam de ser arte por conta disso.

Mas é justamente isso que eu disse. Não são menos arte. Estes trabalhos comissionados e feitos sob medida são completamente diferentes de um produto feito para ser vendido em massa. Com relação à sua última afirmação, você é capaz de afirmar que Vingadores tem o mesmo valor artístico que Oldboy, por exemplo? Call of Duty é arte tanto quanto Outer Wilds?

Marllos Dias::

GabrielAlmeida::

Marllos Dias::

A Capela Sistina, a Monalisa e as estátuas e pinturas de reis e imperadores são todas produtos feitos sob encomenda. São menos arte por isso? Todos os filmes feitos por Hollywood também, todos eles têm o intuito de vender, e não deixam de ser arte por conta disso.

Mas é justamente isso que eu disse. Não são menos arte. Estes trabalhos comissionados e feitos sob medida são completamente diferentes de um produto feito para ser vendido em massa. Com relação à sua última afirmação, você é capaz de afirmar que Vingadores tem o mesmo valor artístico que Oldboy, por exemplo? Call of Duty é arte tanto quanto Outer Wilds?

Quem sou eu pra dizer que não? Não faço juízo de valor sobre o que é arte ou não, ou que uma coisa é mais arte que outra. Arte significa algo para alguém. Pode não querer dizer nada pra mim, mas não significa que não seja arte.

Exatam,ente. Principalmente por que mesmo fazendo agora ser consumido em massa, com estudo de mercado em etc, nao significa que vai dar certo. mesmo pra ser um "enlatado" eh preciso talento pra conseguir 'tocar' o seu publico. Se nao, tudo que fosse feito pelas grandes empresas seria ouro puro, e os ultimos filmes da Diney estao ai pra mostrar que mesmo toda a pesquisa de emrcado e poder economico deles nao foi possivel de repetir um sucesso anterior.

Eh nesse detalhe que a 'mao' do artista envolvido (game designer, diretor, roteirista, ator, artista grafico, etc) vai fazer a diferença e conseguir atingir o publico com um sentimento. Voltando na minha afirmaçao inicial de que nao existe obra de arte, existe apenas o artista.

Os únicos artistas no board game sao os holandenses loucos da splotter! 

Ah eu acho massa demais o debate, mas contribuam aí nos dizendo o que os fisgaram para jogar os Board Games modernos?

Marcelo Utsch ::Ah eu acho massa demais o debate, mas contribuam aí nos dizendo o que os fisgaram para jogar os Board Games modernos?

Esse papo de arte vs entretenimento sempre dá pano pra manga. Eu acho que entendo o que leva uma pessoa a tentar encaixar suas paixões nessa categorização. Mas, cada um tem sua definição e não existe consenso.

Mas... vou jogar uma lenha a mais na fogueira. Há uns dias eu li no bgg uma discussão sobre a suspeita de que uma empresa (que não citarei) estava usando IA para gerar a "arte" do jogo (que também não citarei).

Considerando que jogos sejam "obras de arte" (não é minha posição), um jogo usando desse artifício pode ser considerado arte também?


E respondendo à pergunta: Catan. 

Respondendo o autor: Colt Express.

Entrei pro hobby após ler uma matéria na Uol com o Jack de entrevistado. 

Fuçando pelos sites (não conhecia a Ludopédia, tampouco o BGG), rapidamente encontrei Colt Express e me surpreendi como podia existir jogos belíssimos, tanto em design mecânico como na arte do "tabuleiro" que é o Colt.

Na sequência achei Takenoko e fique fascinado com os componentes. Tava OPP, tive que adquirir a versão gringa num leilão aqui.

O apelo visual desses dois jogos me encantam até hoje, mas mais do que isso, são dois bons jogos, mecanicamente falando.

Em todos os meus 7 anos nesse site, eu nunca li tanta burrice quanto certas coisas que foram ditas aqui nesse post. Se superou por milhas