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  3. Twilight Imperium (4ª Ediçã...
  4. Jogatina com Final Broxante!!

Jogatina com Final Broxante!!

Twilight Imperium (4ª Edição)
  • avatar
    klizard11/12/23 08:55
    avatar
    klizard
    11/12/23 08:55
    28 mensagens MD

    Bom dia amigos, queria saber se já ocorreu na mesa de vocês!

    Há 1 mês e meio agendamos o dia desse evento TI para 8 jogadores todos confirmados e com jogadores na reserva ainda para caso alguem desistisse de comparecer a esse evento que por aqui ocorre 1 ou 2x no ano.

    Na vespera da jogatina, já tinha preparado todo o Setup (demorei 3-4hrs preparando esse setup), ficou a coisa mais linda, era só chegar no domingo e jogar!!

    Então que chegou o grande dia, todos muito empolgados, o jogo estava marcado para 10hrs mas um jogador atrasou e chegou às 10:40, jogo iniciado às 11hrs e vida que segue, todo mundo muito entretido no game e focado, aquele bom inicio de game todos focados em pegar planetas p/ obter recursos/influencia, fazer umas alianças ali pelas bordas e o jogo ia desenrolando muito bem, de um lado do mapa existia uma aliança de 3 jogadores do outro lado do mapa existia umas alianças com 2 jogadores e um intermediario entre esses 2 jogadores de cada lado que no caso era eu que fiquei no meio de uma dupla na esquerda e uma dupla na direita e um trio na minha frente mas nada que fosse problema, estava ADORANDO, afinal eu estava com a facção de pirata e já era esperado que aliança comigo seria dificil de manter.

    Jogo vai e jogo vem, o game foi ficando cada vez mais intenso como é de costume no TI, jogadores mais focados em tentar obter mais pontos de vitoria e manipular outros jogadores para conseguir seus objetivos e a aliança de 3 foi ficando cada vez mais forte (um deles chegou a 5 pontos de vitoria enquanto o restante estava com 1 ou 2) ai ou outros que n faziam parte da aliança alertou a mesa que um jogador em especifico estava se destacando demais, ai jogo vai jogo vem o jogo ficou muito mais nivelado até que chegou o momento que viamos que essa aliança dos 3 iria romper a qualquer insante pois o jogador em destaque estava com 7 pontos de vitoria (o jogo finalizava com 10) eu estava com 6 pontos e um outro jogador com 5 pontos o restante 4 pra menos (incluindo os 2 que faziam parte da aliança dos 3) ai que surgiu o seguinte:

    No apice do jogo 20hrs da noite já o jogador em destaque decidiu trair a aliança dele e tentar conquistar MR pois se ele conquista ele iria usar o token 8 para ter 1 ponto de vitoria e conquistar um publico imediatamente para fazer 9 ou 10  pontos e tentar um objetivo secreto p/ fazer os 10 pontos! visto essa jogada dele por sorte eu tinha a carta Negociar e eu era o dono de MR, anulei a tentativa dele de tentar conquistar MR e finalmente a aliança deles iriam quebrar pois iam se virar contra ele massss nem tudo são flores e es que vem um jogador que não fazia parte da aliança dele e estava em ultimo lugar e usa sabotagem na minha carta Negociar para que ele conquiste MR e alem disso da apoio ao throno para que o jogo acabe logo justificando que fez isso para ver a cara dos jogadores da aliança em questão quando v que o jogo acabou ali sem chance deles se revoltar com a traição do jogador da aliança deles e ainda tem a questão de todos os outros jogadores que não fazia parte da aliança que estava focado em tentar ganhar e que ganharia nessa rodada ou na proxima rodada recebendo essa jogada broxante, imagina como ficamos!

    Eu fiquei muito P da vida não só eu como a maioria dos jogadores da mesa por esse final mas iai, já aconteceu algo do tipo na mesa de vocês?? depois de ontem criamos um regra da casa que isso não pode mais ocorrer pois estraga um evento que foi planejado com tanto carinho onde dedicamos mes de ansiedade e MUITAS horas do nosso dia para finalizar dessa forma broxante e é ruim até pra quem ganhou, da aquela sensação de vitoria sem ser vitoria? n sei explicar isso direito mas eu nao queria ganhar dessa forma, aqui é luta até o ultimo momento!!!

    Amo esse game mas foi broxante d+ esse final e o pior é que não sei nem quando vai ser a proxima mesa de TI se jogamos só 1 ou 2x ao ano =(

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  • Rhapsody
    1698 mensagens MD
    avatar
    Rhapsody11/12/23 09:13
    Rhapsody » 11/12/23 09:13

    Se tá na regra não tá errado.

    Isso aí tá com cara de jogador que não aguentava mais o jogo ou que precisava ir embora, aí acabou jogando pra ajudar quem tiver mais perto de ganhar.

    29
  • MatosCaio
    489 mensagens MD
    avatar
    MatosCaio11/12/23 09:13
    MatosCaio » 11/12/23 09:13

    mano, na minha opinião vocês prepararam o terreno pro fracasso no momento em que decidiram jogar com 8 jogadores (principalmente se no meio tinha jogador novato e/ou jogadores que vcs nao conheciam/nao tinham jogado)

    A duração da partida aumenta absurdamente em relação a uma partida padrão com 6 jogadores. Com 8 jogadores pode chegar facilmente em 12h de partida, o que inevitavelmente vai gerar cansaço, frustração e impaciência na mesa. A probabilidade de um dos oito encher o saco e só querer que termine fica enorme. Além disso, com 8 jogadores por conta das particularidades do jogo inevitavelmente vai se criar um cenário em que 2-3 jogadores vão estar claramente atrás na pontuação do meio pro fim da partida, sem chance de recuperação. Isso acontece porque com 8 jogadores todas as cartas de estrategia são escolhidas em cada round, então muito provavelmente os ultimos jogadores a escolher carta no primeiro round já passaram mais da metade da partida sem conseguir escolher uma carta de estratégia decente, puramente por questão de ordem de turno. Isso pode gerar um prejuizo grande no começo/meio de jogo e tornar impossível a recuperação. Com 8 jogadores fica impossível tentar planejar pra pegar Politica e ser o porta-voz nas ultimas rodadas do jogo. Então no final das contas essas 2-3 pessoas que já são "cachorro morto" vão passar 3-5h apenas assistindo o jogo. É meio que de se esperar (apesar de absurdo) que alguém vai encher o saco e passar o Apoio ao Trono pra quem tá ganhando so pra terminar logo.

    Da próxima vez, recomendo que jogue com apenas 6 jogadores (o jogo só piora em todos os aspectos com 7-8 pessoas), e com gente selecionada, que não faz esse tipo de coisa (dar ponto pra outro jogador de graça so pra acabar a partida). Colocar house rule não adianta, na minha opinião. Só engessa mais o jogo.

    18
  • klizard
    28 mensagens MD
    avatar
    klizard11/12/23 09:18
    klizard » 11/12/23 09:18

    Rhapsody::Se tá na regra não tá errado.

    Isso aí tá com cara de jogador que não aguentava mais o jogo ou que precisava ir embora, aí acabou jogando pra ajudar quem tiver mais perto de ganhar.

    Opa, nenhum dos jogadores precisava ir embora, foi combinado que reservamos o dia para TI, achavamos que iria durar 12hrs e durou apenas 8hrs, o tempo n mudaria tanto de 6 para 8 jogadores foi o que percebemos, ele fez isso pois ficou frustado com a aliança dos 3 jogadores a esquerda dele e queria broxar eles mas acabou broxando TODA a mesa =(

    0
  • klizard
    28 mensagens MD
    avatar
    klizard11/12/23 09:20
    klizard » 11/12/23 09:20

    MatosCaio::mano, na minha opinião vocês prepararam o terreno pro fracasso no momento em que decidiram jogar com 8 jogadores (principalmente se no meio tinha jogador novato e/ou jogadores que vcs nao conheciam/nao tinham jogado)

    A duração da partida aumenta absurdamente em relação a uma partida padrão com 6 jogadores. Com 8 jogadores pode chegar facilmente em 12h de partida, o que inevitavelmente vai gerar cansaço, frustração e impaciência na mesa. A probabilidade de um dos oito encher o saco e só querer que termine fica enorme. Além disso, com 8 jogadores por conta das particularidades do jogo inevitavelmente vai se criar um cenário em que 2-3 jogadores vão estar claramente atrás na pontuação do meio pro fim da partida, sem chance de recuperação. Isso acontece porque com 8 jogadores todas as cartas de estrategia são escolhidas em cada round, então muito provavelmente os ultimos jogadores a escolher carta no primeiro round já passaram mais da metade da partida sem conseguir escolher uma carta de estratégia decente, puramente por questão de ordem de turno. Isso pode gerar um prejuizo grande no começo/meio de jogo e tornar impossível a recuperação. Com 8 jogadores fica impossível tentar planejar pra pegar Politica e ser o porta-voz nas ultimas rodadas do jogo. Então no final das contas essas 2-3 pessoas que já são "cachorro morto" vão passar 3-5h apenas assistindo o jogo. É meio que de se esperar (apesar de absurdo) que alguém vai encher o saco e passar o Apoio ao Trono pra quem tá ganhando so pra terminar logo.

    Da próxima vez, recomendo que jogue com apenas 6 jogadores (o jogo só piora em todos os aspectos com 7-8 pessoas), e com gente selecionada, que não faz esse tipo de coisa (dar ponto pra outro jogador de graça so pra acabar a partida). Colocar house rule não adianta, na minha opinião. Só engessa mais o jogo.



    Opa, o tempo não muda muito de 6 para 8 jogadores foi o que percebemos ontem, nossa mesa é bem focada e foi muito bom todo o jogo até esse ponto que ninguem esperava essa surpresa se isso nao ocorre o jogo iria BRILHAR de uma forma inmaginavel, pois a liança ia se romper e provavelmente a base do jogador que estava a frente iria ser aniquilada e quem iria ganhar pode ser até mesmo o que ninguem esperava, mas enfim, acredito que o numero de jogador não foi o motivo p/ isso ocorrer e sim o estilo desse jogador de entender e fianlizar as coisas pois pra ele esse jeito de finalizar foi massa mas para o resto da mesa...

    1
  • Eduluiz08
    122 mensagens MD
    avatar
    Eduluiz0811/12/23 09:21
    Eduluiz08 » 11/12/23 09:21

    Acho q num jogo tão demorado e com 8 jogadores é meio impossível impedir esse tipo de coisa. Nunca joguei em tanta gente, normalmente minhas partidas são em 4 pessoas pq não consigo grupo maior e pq não cabe muito mais gente na mesa também, mas algo parecido já aconteceu, de jogo terminar pq um jogador tava cansado e fez o apoio ao trono só pra acabar o jogo. Na hora foi meio irritante mas não me importo tanto, afinal se negociação faz parte do jogo, é de se esperar que nem tudo aconteça conforme sua preferência. Super apoio o jogador que ficou em último lugar, já que depois de 8h de jogo e vc só se dando mal na mesa eu provavelmente faria algo assim também. No final depende do tipo de grupo que você quer jogar e do tipo de jogo que você espera ter, é algo que tem q ser conversado antes e se é inaceitável, talvez tenha que pensar em quem você convida.

    6
  • klizard
    28 mensagens MD
    avatar
    klizard11/12/23 09:23
    klizard » 11/12/23 09:23

    Eduluiz08::Acho q num jogo tão demorado e com 8 jogadores é meio impossível impedir esse tipo de coisa. Nunca joguei em tanta gente, normalmente minhas partidas são em 4 pessoas pq não consigo grupo maior e pq não cabe muito mais gente na mesa também, mas algo parecido já aconteceu, de jogo terminar pq um jogador tava cansado e fez o apoio ao trono só pra acabar o jogo. Na hora foi meio irritante mas não me importo tanto, afinal se negociação faz parte do jogo, é de se esperar que nem tudo aconteça conforme sua preferência. Super apoio o jogador que ficou em último lugar, já que depois de 8h de jogo e vc só se dando mal na mesa eu provavelmente faria algo assim também. No final depende do tipo de grupo que você quer jogar e do tipo de jogo que você espera ter, é algo que tem q ser conversado antes e se é inaceitável, talvez tenha que pensar em quem você convida.

    Já joguei partida de TI que o ultimo lugar ganhou o jogo em uma rodada, ele tava com 5 pontos e os outros jogadores com 8 eu com 9 e de repente o que estava com 5 pontos ganha! esse jogo nunca ta perdido até que alguem chegue em 10!

    1
  • Rhapsody
    1698 mensagens MD
    avatar
    Rhapsody11/12/23 09:36
    Rhapsody » 11/12/23 09:36

    klizard::
    Rhapsody::Se tá na regra não tá errado.

    Isso aí tá com cara de jogador que não aguentava mais o jogo ou que precisava ir embora, aí acabou jogando pra ajudar quem tiver mais perto de ganhar.

    Opa, nenhum dos jogadores precisava ir embora, foi combinado que reservamos o dia para TI, achavamos que iria durar 12hrs e durou apenas 8hrs, o tempo n mudaria tanto de 6 para 8 jogadores foi o que percebemos, ele fez isso pois ficou frustado com a aliança dos 3 jogadores a esquerda dele e queria broxar eles mas acabou broxando TODA a mesa =(

    Mas ele fez uma jogada que não o ajudou em absolutamente nada, e serviu unicamente pra ajudar outro jogador. Isso se chama anti-jogo.
    Se a jogada dele tivesse o mesmo efeito mas ajudasse ele, e por causa disso o outro jogador acabasse ganhando mesmo assim, não vejo problema nenhum, faz parte.
    Lembre-se que nem toda boa história tem o final que queremos.

    6
  • thyranicus
    668 mensagens MD
    avatar
    thyranicus11/12/23 09:42
    thyranicus » 11/12/23 09:42

    ahh maninho...normal.... faz parte desse jogo, que pra mim é o melhor de todos.... não fique frustrado quanto a isso.... o jogo permite essas loucuras.... já tive varios momentos como esse.... a solução pra isso é bem simples.... deixar o player que fez isso se lascar sozinho na proxima partida... rsrsrs

    acho que 4 players ou 8 players é o numero mágico pra jogar TI4....com isso todas as Cartas Estratégicas rodam e o jogo flui melhor....

    Obs.: Cuidado com essas paradas de "regras da casa"... daqui a pouco vcs estarão criando muitas delas e o jogo vai ser outro e não mais TI4.

    ;)

    7
  • contatoarthurfr
    1 mensagens MD
    avatar
    contatoarthurfr11/12/23 09:47
    contatoarthurfr » 11/12/23 09:47

    A primeira partida de TI que joguei teve um final bem parecido, faltava 1 ponto e um jogador me deu um apoio ao trono porque estava com raiva do outro jogador. Acho que o maior problema é o apoio ao trono que usado nesses momentos causa finais anti climáticos, aqui a gente criou uma regra de casa não permitindo usar ele pra dar o último ponto.
    O kingmaking é inevitável e faz parte do estilo do jogo, se alguém está em último sem chances de ganhar é bem provável que essa pessoa vai ajudar ou atrapalhar alguém que deixou ela com raiva.


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