gambiarrabg::Cara, sabe que tem um jeito de facilitar isso ai, vc pode procurar por jogos de cartas + independentes de idioma. Pq se o jogo é independente de idioma e ele é um card game, provavelmente as cartas são numeradas ou coisas que não tem texto. Vc vai acabar caindo em jogos tipo Bandido, que tem construção de rotas com cartas, Saboteur e tals, mas já ajuda pra caramba vc chegar nos jogos que as cartas tem números, ícones, ou alguma coisa que n seja texto de regra ou habilidade.

Obrigado pela dica!

Fel Barros::estamos buscandoa exportação! Se os gringos adotarem , aí os vira-latas talvez abracem essa vil causa lobista!

Que adotem em PORTUGUÊS!
Assim como saudade, feijoada, samba, favela, banana, bossa nova, lambada, zebra, mosquito, piranha, carioca, e outras que eu não lembro. Todas elas palavras inglesas, devidamente dicionarizadas. Há outras ainda, com a grafia ajustada. É o caso de commando e guarana.
Que CARTEADO seja mais uma. Assim mesmo, em português.

gambiarrabg::

isauraluiza::Eu confessadamente odeio o termo carteado e não vejo o porquê dele.
Pra mim é tudo jogo de cartas, card game, e portanto não diferente de um Dominion, Coup ou Bohnanza, afinal os componentes são cartas, e ao mesmo tempo tão diferente quanto os citados são diferentes entre si (mas não criamos subgrupo pro citados por eles serem diferentes, tudo card game).
Eu não vejo sentido numa classificação arbitrária que junta fishing, escalada, Rummy e vaza, sendo que eu poderia apenas falar "esse é uma vaza".

E a popularização desse termo, ou como diria, da grife carteado, pra mim é um atestado da força dos produtores de conteúdo. E é muito oportuno eu disser isso aqui uma vez que não faz um mês saiu que saiu o programa sobre opiniões negativas, no qual o Gambiarra aponta que os produtores de conteúdo tem que aturar opiniões negativas. Mas ao ver que foi só o Fel cunhar o termo, fazer lobby do termo, o termo ser repetido no Covil, e daí pra outros produtores, ao ponto de cair na boca do povo da bolha, é um atestado pra mim que os produtores de conteúdo e influenciadores possuem um poder forte no nicho.

Fala Isaura tudo bem? A ideia de ter a classificação é uma forma de facilitar com que as pessoas encontrem jogos semelhantes. Essa é só mais uma classificação, dentre muitas outras categorias que vc vê por ai, como party games, abstratos, dungeon crawlers e por ai vai. Um grupo de pessoas resolveu colocar um termo para agrupar esses jogos e facilitar a vida das pessoas procurando por jogos parecidos. O Dominion por exemplo é um jogo de deck building, o Coup é um jogo de dedução social e existem categorias ou mecânicas principais nesses jogos que facilitam com que outras pessoas que gostaram do Dominion ou do Coup encontrem outros jogos semelhantes.
A classificação não foi arbitrária e veja que faz anos que está sendo procurado um termo para agrupar os jogos que hj vc pode estudar através do portal Pagat, em que pessoas do mundo todo pesquisam e cadastram jogos de cartas tradicionais do mundo todo e agrupam também por diferentes categorias, sendo como já explicamos no podcast, as 5 maiores categorias nesse site são vaza, escalada, rummy, fishing e shedding. Vc pode sim falar que é uma vaza e continua sendo, mas mesmo lá fora, existe uma dificuldade da comunidade encontrar um termo que agrupe isso. Lá fora por exemplo, os jogos de climbing (escalada)/shedding são chamados de jogos de vaza também, apesar de haver muito debate entre eles que isso não faz sentido. Existem guildas no BGG só para isso, em que as pessoas agrupam esses jogos que fazem parte de um sistema de jogos clássicos que foi modernizado. Dominion e Copas são jogos que possuem cartas, mas eles mecanicamente são completamente diferentes. Aqui felizmente existe uma palavra no português que já era usada para agrupar jogos tradicionais de baralho e já tem anos que ela tem sido usada aqui no Brasil em grupos menores para falar desse tipo de jogo.
O Fel não cunhou o termo, isso inclusive é algo que falamos no Turno de Comentários 61 que algumas pessoas da comunidade como o Fel, Tola e Renato Simoes, que são game designers, e não produtores de conteúdo, estavam procurando uma palavra no português que pudesse representar esses jogos como Copas, Sueca, Truco, Escopa, Buraco, porém no contexto moderno e sim, o carteado foi o escolhido. Quem ouve o podcast sabe que desde o início uma das coisas que gosto muito é de estudar, de ler livros sobre mecânicas, game design e por ai vai, e trazer informação, conteúdo de verdade para o podcast. Da mesma forma que fiz com 18xx, com jogos solo, com jogos econômicos, fizemos conteúdos sobre carteado. Assim como as mecânicas modernas do BGG foram definidas num livro escrito por dois designers que também possuem um podcast, aqui no Brasil acabou que um grupo de pessoas sugeriu um termo primeiro e o termo faz sentido e sim, que bom que os produtores tem algum poder para agregar valor a comunidade, mas no nosso caso aqui, a intenção não é fazer lobby pra ninguém e sim trazer conhecimento, criar conhecimento. 
O que infelizmente não entendo é um descontentamento de algumas pessoas sobre a popularização de algo que não fere em nada a comunidade em si, e pelo sucesso de criarmos a categoria aqui na Ludopedia, no caso, somente para caso alguém queira saber de onde veio a ideia, eu criei a categoria junto com o pessoal da Ludopedia, eu cadastrei 2/3 dos jogos passei uma semana populando a Ludopedia com diversos jogos que não tinham sido cadastrados até então e não ganho um centavo com isso, é puramente algo que eu curti e quis fazer dentro das minhas limitações. Como comentei, é só mais uma categoria para que as pessoas possam se encontrar, assim como as pessoas se encontram nos 18xx, nos dungeon crawlers, euros, ameris, abstratos, jogos econômicos, jogos com suas mecânicas favoritas. 
Mas sem dúvida o debate é bem-vindo e de minha parte estou aqui para esclarecer qualquer pré-julgamento. 

Por que apenas não separar pela mecânica ao invés de usar um termo guarda-chuva?
Eu amo vaza, mas não gosto de fishing. Juntar os dois num termo só me gera confusão.
Em tempo, sei que carteado é uma palavra do arco da velha, mas no contexto moderno pós covil dos jogos (que amo ver ) e gambiarra (que gosto muito de ouvir) tem outra acepção. O termo no dicionário e na Ludopedia não são de todos iguais.


Mas o que o que eu queria trazer aqui é outra coisa.
Antes de The Crew e Scout, um jogo de cartas simples fez barulho no Spiel, que o Hanabi.

Em tempo, eu gosto de """""carteados"""""", tanto que tenho o Dobro e Homem Batata, e o Stonks tá na minha lista de compras. Meu problema é só com o termo mesmo

isauraluiza::

Por que apenas não separar pela mecânica ao invés de usar um termo guarda-chuva?
Eu amo vaza, mas não gosto de fishing. Juntar os dois num termo só me gera confusão.
Em tempo, sei que carteado é uma palavra do arco da velha, mas no contexto moderno pós covil dos jogos (que amo ver ) e gambiarra (que gosto muito de ouvir) tem outra acepção. O termo no dicionário e na Ludopedia não são de todos iguais.


Mas o que o que eu queria trazer aqui é outra coisa.
Antes de The Crew e Scout, um jogo de cartas simples fez barulho no Spiel, que o Hanabi.

Em tempo, eu gosto de """""carteados"""""", tanto que tenho o Dobro e Homem Batata, e o Stonks tá na minha lista de compras. Meu problema é só com o termo mesmo

Buenas Isaura! Sobre a parte das mecânicas, infelizmente, como comentei antes, as mecânicas são estudadas e alguém vai lá e fala que X é mecânica. No caso de Fishing, Shedding e Rummy, ainda não são consideradas mecânicas pelo BGG (portanto aqui na ludopedia também não), no máximo eles tem uma sub-categoria, mas são todos tipos de jogos que vem de mecânicas de jogos de cartas tradicionais. A intenção do carteado é justamente essa ponte. Se vc gostava de Escopa, agora tem o Pescado Novo, um Parade. Se vc gostava de Copas, hj tem o Papayoo, Rebel Princess, Rummy, se vc curte um Rummikub, um GinRummy, tem um Romi Rami, um Encantados e por ai vai. Pra quem jogava baralho, é tudo carteado, e esses novos também são, só que modernos. Quem sabe essa ponte encontre mais pessoas para jogar e facilitar encontrar jogos com essa mesma origem. Mas realmente o termo não envolve nenhum tipo de lobby nem alguma teoria que isso supervalorize esses jogos porque pra editorar lucrar mais. Nem faria sentido, eu quero pagar mais barato kkkkkkk Mas vc deu dois exemplos, Dobro e Homem Batata, que teoricamente estão separados mecanicamente, mas nos carteados se encontram.

Eu não sou nenhum cientista lúdico, nem lobista, como meu primo @Fel Barralhos, mas eu consigo entender o porquê do lobby em cima do carteado. Especialmente porque é um canal de divulgação de fácil acesso e de fácil transporte. 

Todavia, devo dizer que "carteado", a palavra, traz regionalismo. Talvez seja até por essa razão que surgiu toda essa discussão a partir das reações ao texto da @isauraluiza. Da minha parte, "carteado" e "jogo de vaza" são palavra e expressão novas. Aliás, consultando o Michaelis (verbete: jogo), descobri que "jogo de vaza" faz oposição ao "jogo de parar", sendo que este último termo que nunca ouvi dos nobres produtores de conteúdo. Aliás, minha família jogou muito "baralho", mas nunca soube que já jogou vaza, carteado, jogo de parar, ou outra expressão que estou conhecendo agora.

Ainda sobre regionalismo, o que estamos construindo aqui são jargões. O jargão é um fenômeno social, mas prefiro deixar aos que possuem licenciatura em letras que apontem os prós e contras do jargão. Na oportunidade, aplaudo o @gambiarrabg por ter divulgado um dicionário de mecânicas e os demais criadores de conteúdo e de comunidades.

E, pelo que escutei até agora do que está se querendo definir como "carteado" é necessariamente 1) um jogo de cartas; 2 )possui uma dessas características: vaza, climbing, rummy, shedding ou fishing. Note que no BGG só existe as mecânicas "trick-taking" (vaza) e "ladder climbing" (climbing). Rummy, Shedding/Stops e Go Fish (fishing) aparecem como família de jogos tradicionais. Posso estar enganado, mas por não ser um jogo de cartas, o tradicional Rummikub não estaria dentro desse grupo de "carteado". Ou seja, o tal "evento canônico" que o @AugustoRaugust achou que estava acontecendo, talvez não seja o caso. E se for "subgênero", não é de card game e sim de jogos. Porque tem jogo com as mecânicas de vaza e climbing que não são jogos de cartas no BGG.

Se o intuito é divulgar os jogos ou trazer mais importância para jogos que cabem numa gaveta ou num bolso, toda iniciativa é válida. Aliás, não é porque o jogo vem numa coffin box que será melhor do que o Bohnanza.

Fala grande Túlio, Rummikub está na categoria Rummy, dentro do guarda-chuva do carteado. Segundo melhor rummy, atrás apenas do Riichi Mahjong.

Isaura, se você não gostou , é só não usar, tá tudo bem. Ninguém vai ficar triste se você usar o tipo específico. Para mim , é ótimo, pois consigo agrupar minha coleção com um termo só.

Tenho uma coleção de carteado, a maior da América Latina (até que alguém dispute o título)!

Fel Barros::Fala grande Túlio, Rummikub está na categoria Rummy, dentro do guarda-chuva do carteado. Segundo melhor rummy, atrás apenas do Riichi Mahjong.

Oush! Mas o Rummikub não é com pecinhas tipo dominó? 
(Tudo bem que poderiam ser cartas... Carteado tem que ter cartas, não?)

tuliobarros::

Fel Barros::Fala grande Túlio, Rummikub está na categoria Rummy, dentro do guarda-chuva do carteado. Segundo melhor rummy, atrás apenas do Riichi Mahjong.

Oush! Mas o Rummikub não é com pecinhas tipo dominó? 
(Tudo bem que poderiam ser cartas... Carteado tem que ter cartas, não?)

Fala Tulio blz? Na descrição da categoria Carteado, uma das coisas que coloquei foi justamente isso. Jogo de cartas precisa ter cartas, Carteado não. Carteado tem relação com a mecânica e origem e não componentes

uma vaza que eu gostaria que saísse aqui é o Tolerance

https://ludopedia.com.br/topico/69961/analise-tolerance

tuliobarros::

Fel Barros::Fala grande Túlio, Rummikub está na categoria Rummy, dentro do guarda-chuva do carteado. Segundo melhor rummy, atrás apenas do Riichi Mahjong.

Oush! Mas o Rummikub não é com pecinhas tipo dominó? 
(Tudo bem que poderiam ser cartas... Carteado tem que ter cartas, não?)

Tulio, na realidade o rummikub eu conhecia como mexe-mexe, um jogo de baralho comum, que joguei desde a minha infância. O pessoal até explica no podcast a origem do jogo rummikub com peças, que lá em Israel não podia ter jogo de baralho ou algo do tipo, então o cara criou o jogo com as peças.