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  2. Dúvida de Regras
  3. Tiny Epic Dungeons
  4. Contra ataque dos inimigos

Contra ataque dos inimigos

Tiny Epic Dungeons
  • avatar
    jniors7522/06/23 20:18
    avatar
    jniors75
    22/06/23 20:18
    5 mensagens MD

    Fala galera, tudo bom? Tô com uma dúvida em relação ao contra ataque dos inimigos, quando jogar ou não o dado vermelho. No manual diz que o inimigo só contra ataca de o herói estiver em sua linha de visão, que se remete a uma linha reta, porém alguns inimigos atacam meelee (na mesma sala) na vez dia inimigos. A dúvida é, como vocês executam o teste de contra ataque? 
    Outra dúvida é sobre o Golem e o Slime que no bônus de contra ataque possuem modificadores de armadura para ataques com magia sendo que magia ignora armadura. Nesse caso, você usam como uma "resistência mágica"?

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  • Bruno Amato
    126 mensagens MD
    avatar
    Bruno Amato22/06/23 23:21
    Bruno Amato » 22/06/23 23:21

    Boa noite! Vamos lá:

    1) O contra-ataque - que é o dado vermelho - sempre ocorre quando um jogador ataca um monstro. O jogador pega os dados pretos que seu ataque permite MAIS o dado vermelho e joga eles ao mesmo tempo. Primeiro ele resolve seu ataque e caso não mate o monstro, ele deve resolver os efeitos do dado vermelho. Salvo engano, todos os monstros do jogo são capazes de contra-atacar todas as formas de ataque (meelee, distância, feitiços), tanto faz a distância que se encontram do herói. Outra coisa, bem diferente, é quando a tocha passa por um espaço de ação inimiga. Neste caso, consulte a carta de cada monstro: alguns andam e atacam, outros só fazem uma das duas coisas. Mas na prática dá quase no mesmo: cada monstro irá atacar o herói mais perto possível ou ao menos se mover para o herói mais próximo e/ou ataca-lo. Neste caso, você não joga o dado vermelho e o ataque do monstro é indefensável, nem mesmo as defesas funcionam;

    2) acredito que você esteja correto, o monstro ganha uma defesa contra magia superior a zero;

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  • jniors75
    5 mensagens MD
    avatar
    jniors7522/06/23 23:35
    jniors75 » 22/06/23 23:35

    Mas no manual fala que o monstro só conta ataca se o herói estiver na sua linha de visão, um feitiço que faz curva não tá na linha de visão de um Golem por exemplo.

    "Ao realizar qualquer Ataque onde o alvo esteja em linha de visão (pode ver você através de um corredor) ou na mesma sala, você deve também rolar o Dado de Inimigo adicionalmente a sua rolagem de Teste de Habilidade, caso o inimigo seja capaz de Contra-Ataque".

    "Linha de Visão: O alvo deve estar em uma linha reta através de corredores e dentro da quantidade máxima de salas de distância listada...".

    1
  • Bruno Amato
    126 mensagens MD
    avatar
    Bruno Amato23/06/23 08:50
    Bruno Amato » 23/06/23 08:50

    É verdade, um feitiço que faz curva é uma exceção (bem importante, pois torna feitiços assim bem valiosos) para o dado de contra-ataque.

    1
  • jniors75
    5 mensagens MD
    avatar
    jniors7523/06/23 13:49
    jniors75 » 23/06/23 13:49

    Eu tbm to usando a distância máxima que o inimigo consegue atacar como parâmetro pra rolar ou não o dado

    0
  • Veddarthas
    65 mensagens MD
    avatar
    Veddarthas24/06/23 13:09
    Veddarthas » 24/06/23 13:09

    Pessoal tem que evitar a confusão entre Ação dos Inimigos e Contra-ataque.

    O dado vermelho só é rolado quando o ataque ao monstro é feito por um herói que esteja na mesma sala ou na linha de visão deste monstro.

    No caso de magias, há uma peculiaridade: Elas normalmente são roladas contra uma dificuldade fixa(o que inibe que bônus à armaduras como a do golem e do slime sejam aplicadas) e muitas delas tem um alcance longo e que faz curva(no caso da curva, inibe o contra-ataque).

    Não existe alcance para contra-ataque dos monstros a não ser que esteja denotado na parte de contra-ataque. O alcance da barra embaixo da carta diz respeito ao ataque realizado na fase de Ação de Inimigos, então qualquer limite de alcance se aplica apenas a este ataque(que até onde lembro causa dano automático e não há rolagem alguma).

    É isso, espero ter ajudado.

    3
  • jniors75
    5 mensagens MD
    avatar
    jniors7524/06/23 18:25
    jniors75 » 24/06/23 18:25

    Veddarthas::Pessoal tem que evitar a confusão entre Ação dos Inimigos e Contra-ataque.

    O dado vermelho só é rolado quando o ataque ao monstro é feito por um herói que esteja na mesma sala ou na linha de visão deste monstro.

    No caso de magias, há uma peculiaridade: Elas normalmente são roladas contra uma dificuldade fixa(o que inibe que bônus à armaduras como a do golem e do slime sejam aplicadas) e muitas delas tem um alcance longo e que faz curva(no caso da curva, inibe o contra-ataque).

    Não existe alcance para contra-ataque dos monstros a não ser que esteja denotado na parte de contra-ataque. O alcance da barra embaixo da carta diz respeito ao ataque realizado na fase de Ação de Inimigos, então qualquer limite de alcance se aplica apenas a este ataque(que até onde lembro causa dano automático e não há rolagem alguma).

    É isso, espero ter ajudado.

    Eu ainda acho o jogo fica muito desbalanceado quando você joga o dado vermelho pra qualquer ataque seu, pq depois que todos os heróis ficam incocientes com muitos inimigos na masmorraz não tem muito o que fazer. Eu ainda prefiro usar a lógica e o bom senso de jogar contra ataque se fizer sentido pro inimigo, se ele ataca meelee, seu contra ataque é meelee, e se ele ataca a distância, seu contra ataque é a distância. Não deixa o jogo mais fácil, só mais balanceado. Ainda entendo que o bônus de armadura do Golem e do Slime é uma espécie de resistência mágica e ainda continuo aplicando mesmo, pq acho que faz sentido. 
    De qualquer jeito obrigado pelas informações.

    0
  • Veddarthas
    65 mensagens MD
    avatar
    Veddarthas24/06/23 18:46
    Veddarthas » 24/06/23 18:46

    jniors75::
    Veddarthas::Pessoal tem que evitar a confusão entre Ação dos Inimigos e Contra-ataque.

    O dado vermelho só é rolado quando o ataque ao monstro é feito por um herói que esteja na mesma sala ou na linha de visão deste monstro.

    No caso de magias, há uma peculiaridade: Elas normalmente são roladas contra uma dificuldade fixa(o que inibe que bônus à armaduras como a do golem e do slime sejam aplicadas) e muitas delas tem um alcance longo e que faz curva(no caso da curva, inibe o contra-ataque).

    Não existe alcance para contra-ataque dos monstros a não ser que esteja denotado na parte de contra-ataque. O alcance da barra embaixo da carta diz respeito ao ataque realizado na fase de Ação de Inimigos, então qualquer limite de alcance se aplica apenas a este ataque(que até onde lembro causa dano automático e não há rolagem alguma).

    É isso, espero ter ajudado.

    Eu ainda acho o jogo fica muito desbalanceado quando você joga o dado vermelho pra qualquer ataque seu, pq depois que todos os heróis ficam incocientes com muitos inimigos na masmorraz não tem muito o que fazer. Eu ainda prefiro usar a lógica e o bom senso de jogar contra ataque se fizer sentido pro inimigo, se ele ataca meelee, seu contra ataque é meelee, e se ele ataca a distância, seu contra ataque é a distância. Não deixa o jogo mais fácil, só mais balanceado. Ainda entendo que o bônus de armadura do Golem e do Slime é uma espécie de resistência mágica e ainda continuo aplicando mesmo, pq acho que faz sentido. 
    De qualquer jeito obrigado pelas informações.


    Se vc quiser brincar de pedra papel e tesoura com ele e isso fizer sentido pra você, é o que importa no final. O que importa é que você se divirta!

    Eu estava apenas falando da proposta do jogo e o design dele como foi pensado.

    Obs: Se todos os heróis estiverem inconscientes não dá gatilho de fim de jogo com derrota?

    0
  • Bruno Amato
    126 mensagens MD
    avatar
    Bruno Amato25/06/23 13:31
    Bruno Amato » 25/06/23 13:31

    jniors75, como o Veddarthas falou, o importante é se divertir e se sua regra da casa cumpre isso então tá tudo certo. Mas vale dizer que o jogo foi mesmo pensado para ser muito difícil e que saber se precaver de contra-ataques e ações inimigas faz parte da estratégia para vencer nele.

    Veddarthas: os 4 heróis caírem inconscientes não dá gatilho de fim de jogo, mas eles vão ter que fazer 4 ações de descansar para se levantarem e a tocha vai descer 4 vezes. Será muito difícil evitar a derrota depois disso.

    1
  • diegocn
    84 mensagens MD
    avatar
    diegocn21/08/23 11:06
    diegocn » 21/08/23 11:06

    Na partida de ontem rolou essa mesma dúvida com o Slime/Coisa gelatinosa e não chegamos a um consenso.

    Mago atacando com flechas mágicas, sem linha de visão para o contra-ataque. Deu certo o teste do feitiço, o que em tese daria dano 2, suficiente para detonar o lacaio. Acertamos ou não?

    Argumento 1:

    - A regra de que feitiço ignora armadura é geral e vale para qualquer situação. Dificilmente um feitiço supera 2 de dano, logo dar 2 de defesa para feitiço praticamente anularia um tipo de personagem contra aquele lacaio. O ícone de +2 defesa estaria na carta mais por causa do ataque a distância, que foi colocado junto para economizar espaço.

    Argumento 2:

    - A regra colocada no monstro se sobrepõe à regra geral, por isso o monstro "absorve" 2 danos de feitiço e somente levaria dano se o jogador conseguiu superar este valor. Não faria sentido ter o ícone lá se não fosse assim.

    Como vêem, os dois argumentos são sólidos e mesmo aqui no tópico tem interpretações diferentes. Alguma opinião a mais?

    Tem algo além do manual (manual original, FAQ, gameplay dos criadores) que esclareça?

    O que acha, @noturno?

    0
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