Você diria que depende menos de sorte que o Agricola? O que ele teria de pior quando comparado com este?

Cara, eu discordo da dependência de sorte do Agricola... Pra mim ele é redondinho (eu prefiro inclusive)...

Pra mim são duas propostas bem parecidas pra públicos um pouco diferentes... Enquanto no Agricola você tem penalidades mais severas, uma curva de aprendizado maior e maior nível de decisões, no Caverna as vezes há uma sensação de "receita de bolo", que se você seguir determinado script vai conseguir pontuar bem pois está tudo alí disponível, é uma questão de chegar primeiro...

Enfim... Dá pra ter os dois na coleção..

Caverna é aquele esquema, vc tem q arrumar um jeito de fazer ponto. É um jogo em que vc prospera e vence aquele q colheu melhor fruto disso e as críticas são corretas sobre a rejogabilidade, no Caverna vc cria a rejogabilidade, vc tem todas as oportunidades de pontuação já expostas pra vc com o mercado, se vc sempre quiser jogar da mesma forma, vc pode, mas se vc é daquele (que nem eu! xD) que curte tentar novas maneiras de pontuar no jogo toda vez q joga, vc consegue. No quesito diversão eu acho ele mais agradável.

No Agrícola vc sofre, vc batalha, vc tem q tomar um cuidado enorme com cada decisão. As cartas dão uma rejogabilidade grande pro jogo e vc tem q fazer o jogo acontecer de acordo com as suas cartas. O jogo é bem apertado, o esquema de pontuação te obriga a fazer de tudo um pouco no jogo e tem limite de ponto que vc pode fazer com cada quesito. Adoro o jogo, mas ele frustra bastante, qualquer decisão errada pode ser fatal e a perda de pontos por algum quesito é quase inevitável, mas com certeza ele é mais "hardcore" e exige muito mais do jogador que o Caverna.

Gosto muito dos dois, prefiro o Caverna pq prefiro o jeito mais fluído dele, ele é mais bonito e é o q eu tenho (mas assim q sobrar uma grana eu compro um Agrícola sem problemas xD)!

Eu me expressei mal, não acho que Agricola dependa de sorte. Considero ele ótimo, mas noto que há um pequeno fator sorte na distribuição inicial das cartas. Entendo quando você diz que dá para ter os dois na mesma coleção, mas nesse caso quero ter apenas um deles. Uma vez que no caverna tudo fica aberto na mesa me ocorreu que ele poderia ter menos sorte envolvida (em comparação). Isso de receita de bolo me preocupou, o setup inicial e interação envolvida criam cenários menos diferentes entre partidas que o Agricola?

bchimentao::Caverna é aquele esquema, vc tem q arrumar um jeito de fazer ponto. É um jogo em que vc prospera e vence aquele q colheu melhor fruto disso e as críticas são corretas sobre a rejogabilidade, no Caverna vc cria a rejogabilidade, vc tem todas as oportunidades de pontuação já expostas pra vc com o mercado, se vc sempre quiser jogar da mesma forma, vc pode, mas se vc é daquele (que nem eu! xD) que curte tentar novas maneiras de pontuar no jogo toda vez q joga, vc consegue. No quesito diversão eu acho ele mais agradável.

No Agrícola vc sofre, vc batalha, vc tem q tomar um cuidado enorme com cada decisão. As cartas dão uma rejogabilidade grande pro jogo e vc tem q fazer o jogo acontecer de acordo com as suas cartas. O jogo é bem apertado, o esquema de pontuação te obriga a fazer de tudo um pouco no jogo e tem limite de ponto que vc pode fazer com cada quesito. Adoro o jogo, mas ele frustra bastante, qualquer decisão errada pode ser fatal e a perda de pontos por algum quesito é quase inevitável, mas com certeza ele é mais "hardcore" e exige muito mais do jogador que o Caverna.

Ótimas observações, obrigado. Levarei isso em conta.

DWilliam::Eu me expressei mal, não acho que Agricola dependa de sorte. Considero ele ótimo, mas noto que há um pequeno fator sorte na distribuição inicial das cartas. Entendo quando você diz que dá para ter os dois na mesma coleção, mas nesse caso quero ter apenas um deles. Uma vez que no caverna tudo fica aberto na mesa me ocorreu que ele poderia ter menos sorte envolvida (em comparação). Isso de receita de bolo me preocupou, o setup inicial e interação envolvida criam cenários menos diferentes entre partidas que o Agricola?

É meio isso... O Caverna te entrega tudo de uma vez, então depois de algumas partidas você meio que já monta um esquema de "como vencer", mas isso não te impede de pesquisar mais as possibilidades... Acho que é por isso que eu ainda prefiro o Agricola, ele é mais pesado e você ter que se adaptar à sua mão de cartas faz com que cada partida seja uma experiência única... Aí cara, qual comprar é uma questão de que experiência você quer : Mais cruel = Agricola / Mais previsibilidade = Caverna...

vDrGrayrock::

DWilliam::Eu me expressei mal, não acho que Agricola dependa de sorte......

É meio isso... O Caverna te entrega tudo de uma vez, então depois de algumas partidas você meio que já monta um esquema de "como vencer", mas isso não te impede de pesquisar mais as possibilidades... Acho que é por isso que eu ainda prefiro o Agricola, ele é mais pesado e você ter que se adaptar à sua mão de cartas faz com que cada partida seja uma experiência única... Aí cara, qual comprar é uma questão de que experiência você quer : Mais cruel = Agricola / Mais previsibilidade = Caverna...

Não há variação das construções no setup do Caverna? Eu gosto muito de Le Havre e nele nem todas as "construções" estão disponíveis em todo jogo. Isso ajuda na rejogabilidade.

Em agricola pode se optar por um sistema de draft da cartas iniciais visando reduzir a aleatoriedade do jogo e privilegiando ainda mais a parte estrategica do jogo,num esquema estilo 7 wonders em se escolhe uma carta e passa o restante para o jogador a sua esquerda até que todos tenham escolhido