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  1. Fórum
  2. Dúvida de Regras
  3. Golem
  4. Problemas com iconografia?

Problemas com iconografia?

Golem
  • avatar
    danieltds02/01/23 19:31
    avatar
    danieltds
    02/01/23 19:31
    36 mensagens MD

    Olá, pessoal. Tudo blz?

    Hoje fui jogar Golem (foi uma experiência ruim, uma ventania levou todos os tokens e meeples no meio da partida). Durante a partida acabei tendo que verificar a explicação da iconografia com alguma frequência. Uma em específico me pareceu bastante problemática. Seria um problema no manual? (verifiquei e não me pareceu problema de tradução).

    Deem uma olhada, o ícone do martelinho aparece na explicação da ação "1" como:
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/dbe3b_bw9d3i.png


    Essa mesma explicação aparece em outros ações, ou seja, o golem deita depois de trabalhar. Entretanto, em uma das cartas de personagens aparece:
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/872c2_bw9d3i.png

    Alguém vê alguma lógica nisso? Existe alguma outra ação problemática?

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  • wanderleitalib
    44 mensagens MD
    avatar
    wanderleitalib02/01/23 20:57
    wanderleitalib » 02/01/23 20:57

    Olá! 

    Realmente não tem lógica, mas acho que tem relação com a tradução...

    Veja abaixo a comparação de duas ações traduzidas. Eu entendo que a tradução da ação da carta que você citou deveria ser "(deite-os)", assim como a tradução da ação da peça do Rabino:

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/1ac49_iqnhba.png




    1
  • danieltds
    36 mensagens MD
    avatar
    danieltds03/01/23 02:29
    danieltds » 03/01/23 02:29

    Voce tem razão. Acho que não restam dúvidas.

    Eu havia desconsiderado essa questão da tradução pq mostrei a frase para um primo que trabalha com tradução e ele disse que a frase poderia ser entendida dos dois jeitos. Entretanto, comparando com a tradução das outras ações parecidas (coisa que eu não tinha feito) realmente não fica mais a dúvida. Mas aí ponto negativo para a tradução que resolveu traduzir a mesma frase com sentidos diferentes em ocasiões diferentes.

    0
  • wanderleitalib
    44 mensagens MD
    avatar
    wanderleitalib03/01/23 07:33
    wanderleitalib » 03/01/23 07:33

    É isso aí, concordo com você, ponto negativo nessa parte da tradução, além disso a iconografia é bem "peculiar", mas no meio da primeira partida, tudo começa a ficar mais claro... 

    Já o manual do solo de 8 páginas é outro desafio, mas vale a pena. No começo também é difícil de decidir pelo Automa, mas depois de insistir eu consegui, porém sei que devo esquecer os detalhes em breve.... :D

    Pra não perder esse conhecimento de tantos detalhes para jogar solo, fiz um resumo e coloquei na página que estou criando, só com ajuda para jogos solo (online acaba ficando mais interativo). Tem funcionado pra mim, dá uma olhada, de repente serve pra você também:


    https://www.pedrobot.com.br/golem2/


    Valeu! 

    1
  • aheirasss
    7 mensagens MD
    avatar
    aheirasss10/01/23 02:15
    aheirasss » 10/01/23 02:15

    Na verdade se ler o manual uma vez já entende que as ações de ativar golem pós rodada via nobres são sempre para o golem que foi ativo durante a rodada preliminar, ou seja, que estão deitados. Caso você não tenha feito o Golem trabalhar durante a rodada não vale pegar essa ação e sim receber as 3 moedas.Os tiles de ação contém o mesmo símbolo do martelo para trabalho. Não acho um erro de iconografia e sim de interpretação da regra.

    0
  • wanderleitalib
    44 mensagens MD
    avatar
    wanderleitalib10/01/23 08:21
    wanderleitalib » 10/01/23 08:21

    aheirasss:: Na verdade se ler o manual uma vez já entende que as ações de ativar golem pós rodada via nobres são sempre para o golem que foi ativo durante a rodada preliminar, ou seja, que estão deitados. Caso você não tenha feito o Golem trabalhar durante a rodada não vale pegar essa ação e sim receber as 3 moedas.Os tiles de ação contém o mesmo símbolo do martelo para trabalho. Não acho um erro de iconografia e sim de interpretação da regra.


    Sim , eu concordo que faz mais sentido usar quando o Golem já tenha "trabalhado" nessa etapa. Mas como você joga quando essa ação está na peça do Rabino? (No manual as traduções estão diferentes)
    Rabino=> "(it must be laid down)" = "(deite-o)"
    Personagem=> "(it must be laid down)" = "(devem estar deitados)"
    Acho que as duas ações tem a mesma finalidade, aproveitar pra usar de novo a ação de um Golem que já executou o trabalho (é assim que eu uso), mas essa tradução ao comparar as ações com a mesma iconografia me confundiu, como você joga? Faz a ação de golens mesmo de pé, ou "devem estar deitados" nas duas ações?  

    0
  • aheirasss
    7 mensagens MD
    avatar
    aheirasss10/01/23 09:46
    aheirasss » 10/01/23 09:46

    A ação do rabino é a mesma coisa da carta de nobre ou personagem. O Golem já trabalhou e trabalha novamente com esse plus de andar pra frente ou pra trás. 

    0
  • aheirasss
    7 mensagens MD
    avatar
    aheirasss10/01/23 09:55
    aheirasss » 10/01/23 09:55

    wanderleitalib::Olá! 

    Realmente não tem lógica, mas acho que tem relação com a tradução...

    Veja abaixo a comparação de duas ações traduzidas. Eu entendo que a tradução da ação da carta que você citou deveria ser "(deite-os)", assim como a tradução da ação da peça do Rabino:

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/1ac49_iqnhba.png





    Tradução da Galapagoa nunca levem em consideração 

    1
  • tricologan
    896 mensagens MD
    avatar
    tricologan10/01/23 10:50
    tricologan » 10/01/23 10:50

      Na realidade o que entendi é que para realizar a ação com o símbolo do martelo, o Golem precisa estar de pé, e precisam ser deitados para a ação ser feita, como nesses casos os Golens andam, eles devem levantar para andar, aí vc consegue ativar, porque estão de pé, aí precisam ser deitados para ativar, se quiser andar com um e ativar outro, o outro precisa estar de pé, para poder ser deitado ao ativar.
      A única ação que pode ativar um golem que está deitado é a ação do rabino que tem uma exclamação na frente do golem que é específica no manual, pode ativar um golem inclusive que esteja deitado, e se ativar um que está de pé, não precisa deitar ele
      Acredito que na versão em inglês "It must be laid down" diz que ele precisa ser deitado ao realizar a ação, e não que ele precisa estar deitado

    1
  • aheirasss
    7 mensagens MD
    avatar
    aheirasss10/01/23 12:16
    aheirasss » 10/01/23 12:16

    Vendo alguns Gameplays gringos parece ser realmente isso, você pode andar e ativar qualquer golem e deitar ele depois 

    0
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