Pes Soberbos::

metelo::

Pes Soberbos::Um que entra na mesma pegada do tópico e que eu adoro: Cry Havoc.
Já jogou?
Inclusive, nunca joguei Rising Sun, mas já li por aí que o sistema de combate foi escancaradamente chupado do Cry Havoc.

Tenho ambos, ja joguei ambos bastante, e gosto de ambos com a expansao (especialmente do Cry Havoc por dar maior variedade nos poderes e predios para cada faccao).
Falado isso, o sistema nao e nem de perto parecido, dao que um e alocacao, outro e leilao. As coisas que cada passo fazem sao bem diferentes (se bem q ambos tem 4 passos ne?). De verdade, o planejamento e a estrategia deles sao muito interessantes e com decisoes bem legais dentro do contexto de cada jogo.
Quero somente dizer que o Rising SUN, eu gosto com 3, 4 e 5, e nao sou muito fa dele com 6 pq deixa vc com muito pouca acao no jogo para ter alguma impressao de controle q nao dependende das suas negociacoes. Ja as expansoes, gosto muito de todas e nao acho nenhum dos 8 clans OP ou UP, apenas que se eles jogarem soltos vao dominar o jogo, tem de ter marcacao o tempo todo.
Alem disso, a expansao do KAMI eu acho otima por criar um caos total durante a guerra, exatamente como no jogo de onde foram clonadas. Nao acha a mais interessante delas, mas gosto muito.

No Cry Havoc não são 4, mas 3 objetivos de combate:

1 - Controle da região
2 - Capturar prisioneiros
3 - Atrito (matar unidades adversárias)

Ta certo. nao sei pq achei q tinha um a mais. Entao nem isso tem em comum.... kkkkkk

Concordo praticamente com tudo!

Rising Sun: também acho que qualquer expansão só faz esse jogo rodar mal. Digo quase o mesmo do Blood Rage também. Para mim esse jogo é para 5 e somente 5 jogadores. Excelente para formar duas duplas de alianças e chacoalhar as negociações.

Cyclades: esse é meu top 2. Expansão Hades é obrigatória, monuments e monstros do Kemet é legal mas não obrigatório, aquela mini expansão de criar cavernas eu passo e Titans eu gosto bastante, mas realmente o preço não vale. Se pegar fora ou com um preço bom, os Titãs são legais, o mapa novo da mais abertura para combate e se quiser jogar de time, boa sorte, mas tem.

Excelente Review do Rising Sun, mas discordo completamente sobre algumas expansões que citou. E um dos meus jogos favoritos e já o explorei de varias formas.

- Dynasty Invasion - Concordo com você que seria uma expansão meio desnecessária. Mas não acho q as Clãs sejam quebradas, apenas mais complexas de jogar e recomendadas para jogadores mais avançados. Elas tem suas vantagens, mas também suas desvantagens, e também não achei os monstros interessantes. Já tive e vendi, pois novamente concordo em que esse jogo brilha com 5 ou 4 jogadores, com 6 é meio caótico demais, mas tem quem goste.

- Monster Pack - Essa expansão na verdade não é uma expansão, faz parte do jogo base e foi desmembrada para ser vendida separadamente apenas com visão comercial da CMON. A considero essencial pois os monstros tem habilidades legais e agregam bem a partida sem aumentar complexidade e dando maior variabilidade.

- Kami Unbound - Essa expansão é muito boa, não a considero 100% essencial, mas digamos que 90%. Ela eleva demais o nível estratégico no uso dos Deuses. Após jogar algumas partidas, ela se tornou parte do jogo base e trás muito dinamismo na jogatina, aumentando a diversidade de opções e podendo ser um diferencial durante as batalhas. 

- Daimyo Box KS - Essa é bem difícil de definir, já tive e também vendi. Trás elementos estéticos que deixam o jogo mais bonito na mesa. Mas falando da clã e monstros achei um meio termo entre bom e ruim. A clã extra é razoável, mas acho sua habilidade fraca perto das outras, além de, como falado acima, jogar com 6 jogadores não é muito recomendado. Sobre os 10 novos monstros, eu gostei muito de 2, achei outros 3 legais e o restante meio dispensável, sendo indicada apenas quem gosta de ter TUDO lançado do jogo. 

Jogou o Ankh? Adoro o Rising Sun, mas pra mim o Ankh superou ele com folga, inclusive na beleza dos componentes (com exceção do tabuleiro do RS, que dá vontade de emoldurar rs).

Ao meu ver, existem dois tipos de expansão:

1) aquelas que adicionam rejogabilidade (mapas de Ticket to Ride e Power Grid);

2) aquelas que mudam as regras e trazem novas coisas pro jogo base.

Geralmente o tipo 1) só acrescenta se a pessoa jogar muito o jogo base ou gostar de ter tudo lançado do jogo. Ou, talvez, parece deixar o jogo mais redondo em algum player count específico.

Já o tipo 2) que entra nessa discussão: melhora ou piora?

Carcassonne (pelo menos as que eu conheço), Concórdia Salsa e Hansa Teutonica Britannia pioram o jogo (minha opinião, né).

Dive Dice do Survive e Dice Forecast + Commodities de Stockpile são exemplos de expansões que mudam o jogo base para melhor.

Geralmente não curto expansões do tipo 2). Se o jogo base é bom, geralmente não gosto de mudar ele. Se ele for ruim, geralmente não há nada que vai salvar o coitado. Mas, como eu mesmo dei exemplos aí em cima, há exceções.

Pes Soberbos::Um que entra na mesma pegada do tópico e que eu adoro: Cry Havoc.
Já jogou?
Inclusive, nunca joguei Rising Sun, mas já li por aí que o sistema de combate foi escancaradamente chupado do Cry Havoc.

Joguei os dois. Vendi o cry havoc porque o sistema de batalha do rising Sun além de não ser padecido é muito superior.

Pelo jeito todos os reviews que eu vi do pessoal dizendo que RS chupou a ideia do Cry Havoc foi só de gente doida.

Já tive o cyclades completo com todas as expansões. E a Hades é necessária, não tem como jogar sem ela porque permite mais manobra das tropas e numa rodada teremos dois combates. Na caixa base só quem pega Ares tem como combater o que deixa o jogo muito lento. Por isso a expansão Hades é imprescindível.

No rising Sun também já tive ele completo. E realmente sem as expansões o jogo é muito mais equilibrado e fluído. Vendi todas as expansões a exceções dos dois clãs adicionais porque as vezes meu grupo é de seis pessoas.
A pior expansão é a da invasão dos kamis que desequilibra totalmente o jogo. Fica menos estratégico e diminui a diversão e fluidez do jogo. 

Ótimo review !!

Cyclades está na minha wishlist, ainda não tive a oportunidade de jogar.

Rising sun eu tenho e costumo jogar com a expansão Monster Pack, não vi grandes problemas, mas entendo a opinião de não ser bom acrescentar muita coisa.

irsigor::Excelente Review do Rising Sun, mas discordo completamente sobre algumas expansões que citou. E um dos meus jogos favoritos e já o explorei de varias formas.

- Dynasty Invasion - Concordo com você que seria uma expansão meio desnecessária. Mas não acho q as Clãs sejam quebradas, apenas mais complexas de jogar e recomendadas para jogadores mais avançados. Elas tem suas vantagens, mas também suas desvantagens, e também não achei os monstros interessantes. Já tive e vendi, pois novamente concordo em que esse jogo brilha com 5 ou 4 jogadores, com 6 é meio caótico demais, mas tem quem goste.

- Monster Pack - Essa expansão na verdade não é uma expansão, faz parte do jogo base e foi desmembrada para ser vendida separadamente apenas com visão comercial da CMON. A considero essencial pois os monstros tem habilidades legais e agregam bem a partida sem aumentar complexidade e dando maior variabilidade.

- Kami Unbound - Essa expansão é muito boa, não a considero 100% essencial, mas digamos que 90%. Ela eleva demais o nível estratégico no uso dos Deuses. Após jogar algumas partidas, ela se tornou parte do jogo base e trás muito dinamismo na jogatina, aumentando a diversidade de opções e podendo ser um diferencial durante as batalhas. 

- Daimyo Box KS - Essa é bem difícil de definir, já tive e também vendi. Trás elementos estéticos que deixam o jogo mais bonito na mesa. Mas falando da clã e monstros achei um meio termo entre bom e ruim. A clã extra é razoável, mas acho sua habilidade fraca perto das outras, além de, como falado acima, jogar com 6 jogadores não é muito recomendado. Sobre os 10 novos monstros, eu gostei muito de 2, achei outros 3 legais e o restante meio dispensável, sendo indicada apenas quem gosta de ter TUDO lançado do jogo. 

Opa irmão, discordar é da vida, apareça mais vezes e discorde mais, tmj.
Seja bem vindo ao meu humilde post.