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  2. Geral
  3. "Stone Age" ou "As Ruinas Perdidas de Arnak"?

"Stone Age" ou "As Ruinas Perdidas de Arnak"?

  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio03/07/22 12:35
    iuribuscacio » 03/07/22 12:35

    M2a0r1c9e9l8o::
    (Me corrigem se eu estiver enganado em algumas das minhas impressões iniciais de cada jogo)

    Por favor, me ajudem nesse meu dilema. Qual vocês me indicariam? Stone Age por ser mais barato? Ou vale a pena juntar um pouco mais de grana para ter o Arnak? 

    Amaral::No geral, gosto bastante do jogo. Tenho ele há muitos anos e não sairá nunca da coleção.


    Seeker:: Minha dica: ESQUECE o Stone Age!!!
    O jogo eh legalzinho nas 5 primeiras partidas e SOH.


    Caro M2a0r1c9e9l8o

    Como você pode ver acima, tanto eu quanto quanto o Amaral gostamos mais do Stone Age, enquanto o Seeker gosta mais do Arnak. E nenhum de nós está certo, ou errado, mas apenas temos opiniões divergentes, baseadas no gosto pessoal, como geralmente acontece dentro do hobby dos board games.

    Por isso, eu acho que você está no caminho certo, quanto procura saber de outras pessoas comuns, iguais a todo o mundo, e que não tem nenhum vínculo profissional com empresas do setor, como ocorre com a maioria dos youtubers e canais especializados. Não que eu tenha alguma coisa contra os produtores de conteúdo, muito pelo contrário inclusive, porém eu acho que a opinião do jogador comum costuma ser mais isenta.

    No mais, antes de fazer a sua escolha eu te recomendo assistir aos diversos vídeos de jogatinas desses jogos, porque aí não tem para onde correr, porque o jogo é apresentado como ele é e como funciona. E mais importante ainda, te recomendo a experimentar tanto o Stone Age, quanto o Arnak no BGA, porque, nesse caso, você vai realmente ter uma ideia mais sólida de qual dos dois te agrada mais. Pode ser inclusive que você chegue à conclusão de que não é preciso escolher entre um ou outro, e que vale à pena manter os dois na coleção. Nessa situação, de manter os dois, o único empecilho seria realmente o preço atual, porque ambos estão muito caros, mas aí vai depender de você.

    Por fim, independente de se preferir o Stone Age ou o Arnak, a verdade é que são dois jogaços, e qualquer um deles que você escolher estará bem servido.

    Um forte abraço e boas jogatinas.

    Iuri Buscácio

    0
  • Seeker
    598 mensagens MD
    avatar
    Seeker03/07/22 12:57
    Seeker » 03/07/22 12:57

    iuribuscacio::(...)
    Por isso, eu acho que você está no caminho certo, quanto procura saber de outras pessoas comuns, iguais a todo o mundo, e que não tem nenhum vínculo profissional com empresas do setor, como ocorre com a maioria dos youtubers e canais especializados. Não que eu tenha alguma coisa contra os produtores de conteúdo, muito pelo contrário inclusive, porém eu acho que a opinião do jogador comum costuma ser mais isenta.
    (...)

    Nao tenho como discordar rs

    2
  • tpcordeiro
    1715 mensagens MD
    avatar
    tpcordeiro03/07/22 16:40
    tpcordeiro » 03/07/22 16:40

    Então, cara, não vou ficar me repetindo muito, a galera já falou, são jogos diferentes. Vou apenas pontuar algumas coisas com base no q vc citou.


     M2a0r1c9e9l8o::
    Primeiramente devo dizer que sou do tipo que escolho os jogos mais pela beleza visual do que por outra coisa. Estou com planos de comprar um Boardgame novo, e estou em dúvida entre esses 2 jogos.


     
    O Stone Age realmente tem um tabuleiro muito bonito, um dos mais bonitos do BG. Mas na minha opinião fica nisso, o restante é bem "padrãozinho". O Arnak é um deslumbre visual em todos os sentidos: tabuleiro, arte das cartas, artes dos tiles, esmero nos recursos, ... Se for depender só do visual, pra mim dá Arnak fácil.
     
     M2a0r1c9e9l8o::
    Rejogabilidade: O jogo também parece ter uma rejogabilidade alta e diferentes formas de pontuar.


     
    Não acho q seja bem assim. Qdo comecei a jogá-lo achei q a rejogabilidade fosse baixa. De fato me enganei um pouco, já joguei umas 30 partidas e ainda não me cansei, mas acredito q necessite da expansão em algum tempo. E realmente tem diferentes formar de pontuar, mas "o grosso" da pontuação vem do nível q vc chegar no templo e dos guardiões q vc combate. Então o lance dele não é tanto o quê fazer, e sim como fazer, o jogo consiste na melhor forma de vc encadear bem os recursos e maximizar suas ações.
     
     M2a0r1c9e9l8o::
    ARNAK. Contras:

    Mecânica: Assistindo aos Gameplays do mesmo, não me agradei muito da mecânica do jogo. Tive a impressão de que usamos pouco as cartas de objeto e artefatos, pois o baralho de cada jogador não roda muito durante a partida.

     
    Discordo. Eu gostei muito das mecânicas, acho q se encaixam bem. É fato q seu baralho não roda loucamente como em um deckbuilding comum, mas rodá-lo mais ou menos depende tb da sua estratégia, o quanto vc enxuga ou não o seu baralho. Já ganhei com 20 cartas, mas tb já ganhei com 8... Tudo depende da estratégia e do custo de oportunidade.
     M2a0r1c9e9l8o::
     Subir na trilha pareceu demorado e acho que há varias partidas que nem todos os jogadores vão conseguir chegar ao templo. Sem falar no fato de termos apenas 2 trabalhadores para alocar...


     
    Subir na trilha não é simples, se fosse fácil o jogo não teria graça, não é mesmo? ;) Mas é bem razoável contar q todos vão chegar pelo menos muito próximo do final, qdo estiverem experientes. Qdo vc começa a jogar, parece q é impossível chegar com a lupa e com o livro. Mas depois de algumas partidas vc vê o quanto vc evolui (e o quanto é prazeroso subir no máximo dos dois). Com relação aos "apenas" 2 trabalhadores, eu acho o charme do jogo, vc aprender a "se virar" com oq tem disponível (tb há cartas q permitem movê-los, mas elas não aparecem em todas as partidas...).
     
     M2a0r1c9e9l8o::
    Mecânica. Amei a mecânica desse jogo. Parece fácil de aprender, sem falar que adoro o estilo de jogo que vemos o marcador de pontos correr em torno do tabuleiro.


     
    Mais ou menos... Muito da pontuação (principalmente jogando contra experientes) vêm ao final do jogo, então os marcadores de pontos no meio do jogo pode dar uma falsa impressão de vitória. E essa pontuação ao final é escondida, então a não ser q vc decore as cartas q os outros pegam, é uma "surpresa". Arnak, pelo contrário, está com, todos os pontos abertos (a não ser as cartas, mas vc acaba tendo uma ideia, pois elas somam uma porcentagem pequena do total), então no final das contas, mesmo não tendo uma trilha de pontuação, acho Arnak mais fácil de controlar nesse sentido.
     
     
     
    Enfim, acho q já deu pra perceber q "meu voto" vai pro Arnak. Enquanto ele alcançou o meu top 5 em pouquíssimo tempo, o Stone Age nem figura entre os meus 30 melhores (apesar de ter um grande carinho por ele, mas o acho "básico" demais).
    Por último, o pessoal falou muito sobre a questão do Stone Age ser mais "para todo mundo". Sim, concordo, mas tb acho q se vc já consegue rodar relativamente bem o Maracaibo (como eu lembro de vc já ter comentado em outros tópicos), aprender Arnak é um passeio no parque. Eu o acho um equilíbrio ótimo entre simplicidade nas regras (com boa vontade, dá sim pra ensinar iniciantes) e desafiador nas estratégias.

    3
  • Victor K
    76 mensagens MD
    avatar
    Victor K08/07/22 03:15
    Victor K » 08/07/22 03:15

    Amaral::Nunca joguei Arnak, mas há deckbuildings melhores, como Great Western Trail, Clank! e o Dune Imperium, que será lançado em breve. Além do mais, tenho dúvidas de que Arnak será lembrado por mais tempo que Stone Age na história dos boardgames.


    Com todo o respeito, se você não jogou não dá pra afirmar com certeza que "há deckbuilders melhores". Joguei todos esses e Arnak é no mínimo bem melhor que Clank. O Dune base é um pouco melhor que o Arnak base, mas os dois com expansão são bem pau a pau, ficam muito bons. GWT é reverenciado como um ótimo jogo (e é) mas o engraçado é que praticamente não vê mesa por aqui, Arnak e Dune acabam sendo muito mais divertidos e requisitados.

    Sobre o Arnak ainda, só pra tirar umas dúvidas ao criador do tópico: apesar de o Arnak também ser um deckbuilder, há menos ênfase em comprar cartas do que a média dos outros deckbuilders por aí. O X da questão está em gerenciar os seus recursos, como extrair o máximo de pontos deles no momento certo. Quando eu entendi isso que comecei a jogar melhor ele, nas primeiras partidas eu fui horroroso porque focava em comprar muitas cartas. Hoje em dia é comum eu comprar 1-2 cartas na partida inteira, claro que tem exceções onde eu compro a loja inteira mas o fato é que você tem que ver o jogo como um todo e se adaptar a ele e a mão que você saca toda rodada. Subir na trilha é uma corridinha bem bacana, onde a partir da segunda partida é fácil você chegar ao topo consistentemente se prestar um pouco de atenção. Nem sempre todos vão chegar lá, mas geralmente se todas as pessoas já tiverem jogado antes é de regra que todos também consigam "tranquilamente".

    Já Stone Age foi um jogo bem marcante quando lançado pelo worker placement dele ser amarradinho, e se me chamassem para jogá-lo hoje eu com certeza toparia... Mas sinceramente já tá batido. Se se importarem muito com rankings, creio eu que nem está mais no top 100 do BGG. Eu só recomendaria se a pessoa não tivesse nenhum euro na coleção e está começando no hobby, mas visto que você já tem alguns jogos melhores o Stone Age vai ficar encostado na estante pegando poeira. Hoje em dia já tem jogos melhores com a mesma mecânica, ficam de exemplo Lords of Waterdeep, Everdell e os próprios Arnak e Dune Imperium.

    2
  • Paulo_Segundo
    821 mensagens MD
    avatar
    Paulo_Segundo08/07/22 09:28
    Paulo_Segundo » 08/07/22 09:28

    Victor K::
    Amaral::Nunca joguei Arnak, mas há deckbuildings melhores, como Great Western Trail, Clank! e o Dune Imperium, que será lançado em breve. Além do mais, tenho dúvidas de que Arnak será lembrado por mais tempo que Stone Age na história dos boardgames.


    Com todo o respeito, se você não jogou não dá pra afirmar com certeza que "há deckbuilders melhores". Joguei todos esses e Arnak é no mínimo bem melhor que Clank. O Dune base é um pouco melhor que o Arnak base, mas os dois com expansão são bem pau a pau, ficam muito bons. GWT é reverenciado como um ótimo jogo (e é) mas o engraçado é que praticamente não vê mesa por aqui, Arnak e Dune acabam sendo muito mais divertidos e requisitados.

    Sobre o Arnak ainda, só pra tirar umas dúvidas ao criador do tópico: apesar de o Arnak também ser um deckbuilder, há menos ênfase em comprar cartas do que a média dos outros deckbuilders por aí. O X da questão está em gerenciar os seus recursos, como extrair o máximo de pontos deles no momento certo. Quando eu entendi isso que comecei a jogar melhor ele, nas primeiras partidas eu fui horroroso porque focava em comprar muitas cartas. Hoje em dia é comum eu comprar 1-2 cartas na partida inteira, claro que tem exceções onde eu compro a loja inteira mas o fato é que você tem que ver o jogo como um todo e se adaptar a ele e a mão que você saca toda rodada. Subir na trilha é uma corridinha bem bacana, onde a partir da segunda partida é fácil você chegar ao topo consistentemente se prestar um pouco de atenção. Nem sempre todos vão chegar lá, mas geralmente se todas as pessoas já tiverem jogado antes é de regra que todos também consigam "tranquilamente".

    Já Stone Age foi um jogo bem marcante quando lançado pelo worker placement dele ser amarradinho, e se me chamassem para jogá-lo hoje eu com certeza toparia... Mas sinceramente já tá batido. Se se importarem muito com rankings, creio eu que nem está mais no top 100 do BGG. Eu só recomendaria se a pessoa não tivesse nenhum euro na coleção e está começando no hobby, mas visto que você já tem alguns jogos melhores o Stone Age vai ficar encostado na estante pegando poeira. Hoje em dia já tem jogos melhores com a mesma mecânica, ficam de exemplo Lords of Waterdeep, Everdell e os próprios Arnak e Dune Imperium.

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