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Trocas de Itens e Armas Ocultos

The Thing: The Boardgame
  • avatar
    Bruno Amato03/04/22 10:45
    avatar
    Bruno Amato
    03/04/22 10:45
    120 mensagens MD

    O manual deixa BEM claro (mais de uma vez) que cartas de armas e itens são mantidas em segredos dos outros jogadores, com exceção do Lança-chamas. O que faz sentido pela temática do jogo. PORÉM, o manual diz que durante a reunião na Sala de Lazer, os jogadores podem trocar cartas de armas e itens entre si. Como fazer essa troca se as cartas devem ser mantidas em segredo? O manual não diz em ponto algum como resolver essa aparente contradição. Erro de tradução? Perdi alguma sutileza nas entrelinhas? Na minha partida com meus amigos resolvi isso pedindo para todos jogarem com as cartas reveladas, o que também facilitou para explicar o funcionamento delas para quem estava jogando pela primeira vez.

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  • Bruno Amato
    120 mensagens MD
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    Bruno Amato04/04/22 11:24
    Bruno Amato » 04/04/22 11:24

    Dando um up neste tópico, para ver se alguém sabe a resposta. É a única parte das regras que realmente me deixou em dúvida.

    1
  • dahtri
    20 mensagens MD
    avatar
    dahtri06/04/22 01:51
    dahtri » 06/04/22 01:51

    Bruno Amato:: O manual deixa BEM claro (mais de uma vez) que cartas de armas e itens são mantidas em segredos dos outros jogadores, com exceção do Lança-chamas. O que faz sentido pela temática do jogo. PORÉM, o manual diz que durante a reunião na Sala de Lazer, os jogadores podem trocar cartas de armas e itens entre si. Como fazer essa troca se as cartas devem ser mantidas em segredo? O manual não diz em ponto algum como resolver essa aparente contradição. Erro de tradução? Perdi alguma sutileza nas entrelinhas? Na minha partida com meus amigos resolvi isso pedindo para todos jogarem com as cartas reveladas, o que também facilitou para explicar o funcionamento delas para quem estava jogando pela primeira vez.


    Opa!
    Já li o manual em inglês e em português e chequei os fóruns no BGG, e não há informação oficiais sobre isso. Não é mencionado também, por exemplo, se é proibido eu apenas passar um item pra alguém, sem ser de fato uma troca. Pelo que li em todos esses lugares, eu concluo:

    - Os itens ficam escondidos a menos que, em algumas situações, ela possa ficar revelada (Lança Chamas entra revelada, e uma arma de fogo após o uso);
    - As cartas ficam na mesa, com a face para baixo, a menos que estejam reveladas;
    - Na troca você pode trocar cartas do Armazém, Arsenal E token de laboratório (boas ou ruins, já que você tem a opção de manter qualquer uma em segredo com você após o Uso no Laboratório);
    - Se duas pessoas desejam trocar itens entre si, porém estes itens estão escondidos (ou pelo menos um deles), pode ou não haver um blefe e fazer a troca com segundas intenções (no caso de um Alien ainda escondido); - Isso poderia ser uma ótima oportunidade pra um Alien que pretende se expor a fazer um humano perder um item valioso e jogá-lo pro fundo do respectivo baralho após se expor, por exemplo, em troca de uma carta não tão boa ou um token de sangue rasgado que não vale para ser feito teste de sangue. A troca é a primeira coisa da fase de laser, enquanto a exposição por vontade própria pode ser a qualquer momento desta fase toda, inclusive depois dos testes A e B.

    Imagine que é mais uma ferramenta para abrir suspeitas e acusações na etapa seguinte da de troca, a fase de acusações:
    - Você faz uma troca com um jogador;
    - Você ou ele passam uma carta que não era o combinado;
    - *Jogadores não podem falar o que possuem, pois itens são segredo*
    - Fase de acusação;
    - Vocês acusam um ao outro de não terem dado o item que prometeram, criando uma situação de tensão e desconfiança na mesa e argumentando, sem poder dizer quais cartas foram trocadas, que o outro não honrou o acordo;
    - O jogo se torna mais interessante e tenso!

    Abraço!

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  • Bruno Amato
    120 mensagens MD
    avatar
    Bruno Amato06/04/22 10:48
    Bruno Amato » 06/04/22 10:48

    São ideias bem interessantes. Desconfio que não era a intenção original dos criadores, algo tão elaborado acho que ganharia alguma atenção no manual. Mas, como regra da casa, eu consigo ver o pessoal se divertindo muito!

    2
  • mhandro
    44 mensagens MD
    avatar
    mhandro27/06/22 22:36
    mhandro » 27/06/22 22:36

    @Bruno Amato, o FAQ oficial que foi postado aqui na Ludopedia esclarece esse ponto. Dá uma olhada lá ! Mas já adianto que é bem na linha do que o @dahtri concluiu neste tópico. Abs ! MHP

    2
  • Sirenio
    16 mensagens MD
    avatar
    Sirenio12/08/22 16:10
    Sirenio » 12/08/22 16:10

    Resolvo esta questão na minha mesa da seguinte forma:
    O termo "troca" em jogos de tabuleiro frequentemente se refere a passagem de itens sem a necessidade de ser uma passagem reciproca (ex.: Mansions of Madness).
    Assim, pode se encarar o trocar item como "dar item", sem necessariamente receber outro em troca.
    O que ao meu ver faz sentido mecânica e tematicamente no The Thing:
    MECÂNICA:
    Se eu tenho um item e eu confio que um jogador está no meu time, eu posso passar o item pra ele. Veja que não preciso revelar a carta, nem mesmo falar qual carta é, não infringindo nenhuma regra.
    TEMATICAMENTE:
    Se numa situação de ameaça eu confio que um companheiro está do meu lado, eu vou querer que ele fique armado como eu estou pra juntos lutarmos contra a ameaça, posso então passar uma arma pra ele não ficar desarmado e poder fazer melhor sua parte na luta contra a ameaça.

    1
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