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Russian já na pré venda em algumas lojas

Russian Railroads
  • VitorMX
    2338 mensagens MD
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    VitorMX03/04/22 20:57
    VitorMX » 03/04/22 20:57

    iuribuscacio::
    VitorMX::
    iuribuscacio:::
    Infelizmente, pelo andar da carruagem, com esses preços, board game vai voltar a ser coisa de meia dúzia de pessoas excêntricas, com padrão de vida no nível "Tio Patinhas". 
        


    Por que alguns jogos tem um valor elevadissimo ai o hobby como todo virou coisa de elite?
    Tem carro que custa mais de um milhão então quem tem carro é milionario? 


    Caro Victor Max

    Com todo o respeito, eu não sou uma pessoa que entra em qualquer tópico comentando os preços dos jogos, para reclamar por esporte, sem acrescentar nada novo. Eu apenas gosto de trazer para o debate alguns dados reais, e propor alguns pontos de reflexão, que eu acho fundamentais para o futuro do hobby. 

    Nesse sentido, não sei qual é a sua condição socioeconômica, e na verdade isso não importa, mas o salário médio do brasileiro, calculado pelo IBGE para 2020 foi de R$ 2.500,00. Com a pandemia esse valor caiu para R$ 1.149,00 (informação do sie CNNBasil.com),  ou seja, no nível do salário mínimo que é de R$ 1.212,00, por conta da informalidade e do desemprego que estão em níveis altíssimos. 

    Quando eu disse que board game é somente para uns poucos privilegiados, eu não me referi apenas aos jogos de R$ 1.000,00, como é o caso do Gloomhaven, Clash of Cultures, Descent, e agora o Russian Railroads, entre outros. Eu entendo que esses jogos atendem a uma determinada parcela da comunidade boardgamer mais afortunada, que tem condições financeiras de bancar esses preços, e aprecia jogos com uma quantidade maior de componentes, complexidade e etc.      

    O problema é que, atualmente, nenhum jogo com nível médio de complexidade, e componentes, está saindo por menos de R$400,00/R$ 500,00. Assim sendo, numa sociedade em que a maioria esmagadora das pessoas, com acesso a algum tipo de lazer, ganha entre R$ 2.000,00 e R$ 3.000,00, e que mesmo boa parte da classe média ganha rendimentos líquidos abaixo dos R$ 5.000,00, gastar R$ 500,00 em um único jogo está totalmente fora de questão. Claro que existem boas opções de jogos por menos do que isso, mas elas não são, nem de longe, em número e variedade suficientes para contrabalancear os altos preços dos lançamentos, de modo a justificar que board game é uma coisa barata, pelo menos na minha opinião. 

    Se tudo isso não te convence que board game se tornou um hobby restrito a uns poucos privilegiados, então realmente nada mais do que eu possa te dizer o convencerá.

    De todo modo, um forte abraço e boas jogatinas.

    Iuri Buscácio

    P.S. Não sei quanto a vocês, mas com todo o respeito, na minha opinião, compra parcelada em 12 vezes era para comprar um novo armário, uma TV  maior, ou uma geladeira mais moderna, ou uma máquina de lavar melhor, e não board game.

    Eu entendo mas não concordo, ainda vejo muitos jogos bons que dá para conseguir por menos de 200 reais. Se a pessoa estiver disposta a esperar promoção ou pegar usados ai que consegue mesmo. E para usufruir do hobby não precisa ter dezenas ou centenas de jogos. Mas se você fala em colecionismo, ai eu concordo que seja algo elitista... quem hoje pensa em ter uma coleção grande com dezenas de opção a pessoa realmente tem que ter uma boa condição financeira.
    Lembro que os 3~4 primeiros anos do hobby eu só tinha puerto rico, catan e munchkin... e só esses três me bastava

    0
  • viniciusjf
    2724 mensagens MD
    avatar
    viniciusjf03/04/22 23:49
    viniciusjf » 03/04/22 23:49

    O jogo é um pouco scriptado em dois jogadores, mas de forma alguma diminui seu brilhantismo. Pra mim é o mesmo script que dizem haver no Great Western Trail, a saber, correr para pegar cowboys e aumentar o limite de mão o quanto antes, mas novamente, em nada diminui a excelência do jogo.

    Quanto ao preço, levando-se em conta a excelência e fama do jogo, a espera pelo lançamento e a situação do mercado atual, achei até que seria mais caro (antes que alguém dê chilique, não estou dizendo que está barato). 

    Eu já tive as expansões e não considero essenciais, do contrário compraria sem hesitar, pois considero o melhor worker placement que já joguei. 

    2
  • iuribuscacio
    3181 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio04/04/22 14:51
    iuribuscacio » 04/04/22 14:51

     VitorMX::Eu entendo mas não concordo, ainda vejo muitos jogos bons que dá para conseguir por menos de 200 reais. Se a pessoa estiver disposta a esperar promoção ou pegar usados ai que consegue mesmo. E para usufruir do hobby não precisa ter dezenas ou centenas de jogos. Mas se você fala em colecionismo, ai eu concordo que seja algo elitista... quem hoje pensa em ter uma coleção grande com dezenas de opção a pessoa realmente tem que ter uma boa condição financeira.
    Lembro que os 3~4 primeiros anos do hobby eu só tinha puerto rico, catan e munchkin... e só esses três me bastava


    Caro VitorMX

    Eu concordo em parte com você, e gostaria de acrescentar alguns pontos.

    Realmente não é preciso ter centenas de jogos, para poder se divertir. Aliás, se uma pessoa só gosta de um único jogo, ele só precisa desse e nada mais. Diversas famílias até hoje se divertem bastante apenas com o UNO, ou com os jogos tradicionais de um baralho comum. Porém, conforme uma pessoa vai conhecendo e se aprofundando no hobby, é natural que ela queira experimentar outros jogos, com mais complexidade, com outros estilos, outras mecânicas e outros temas. Isso é praticamente inviabilizado pelos altos preços praticados atualmente, principalmente em relação aos novos lançamentos. 

    Portanto, para se divertir não é preciso possuir uma centena de jogos, mas também apenas três eu acho muito pouco, porque acaba se enjoando desses jogos, em função da repetição, por melhor que eles sejam. Assim, uma coleção de três ou quatro dezenas de jogos já tem um bom tamanho, para suprir as necessidades de variedade, para a maioria das pessoas. Até porque essa é uma quantidade administrável em relação ao tempo disponível, para que nenhum jogo fique sem ser jogado por mais de uma ano, pelo menos na minha opinião.
        
    Do mesmo modo, eu reconheço que ainda existem opções de board games modernos mais baratos, até mesmo sem contar os party games. Eu só acho, conforme escrevei na minha manifestação, que isso ainda é muito pouco para contrabalancear a quantidade de jogos mais caros.

    Por outro lado, no meu post anterior eu não me referi a colecionismo, ou seja, comprar quase tudo que é lançado, só pelo prazer de ter a maior quantidade possível de jogos, enfeitando a estante sem nunca jogar nenhum deles. Aliás, eu acredito que boa parte das pessoas aqui do Ludopedia, que possuem coleções já na casa das centenas, dificilmente jogam tudo aquilo que possuem, até por uma questão de falta de tempo hábil. 

    Eu me referi às pessoas que gostariam de fazer parte do hobby, comprando um jogo de vez em quando. Mesmo para essas pessoas, que estão longe de serem colecionadoras, a permanência no hobby está cada vez mais impraticável, por conta dos altos preços dos lançamentos. É preciso lembrar que nem todos os jogos têm os seus preços reduzidos a 25%, nos descontos relâmpagos e nas Black Friday da vida. Isso ocorre com alguns jogos, mas não com todos.            

    Por isso, a minha manifestação de que o board game é um hobby cada vez mais elitizado, por conta dos altos preços atuais, foi imaginando uma pessoa que resolvesse entrar no hobby hoje, em abril de 2022. Mantendo esse exemplo, se essa pessoa tiver interesse no tema ferroviário, ela se depararia com o Russian Railroads, sendo vendido na base de R$ 1.000,00. E mesmo que ela começasse por jogos mais simples como o “Ticket to Ride” e o “Ticket to Ride: Europa”, ela ainda teria de desembolsar entre R$ 400,00 e R$ 500,00, em média. Esses valores estão muito acima das condições socioeconômicas da esmagadora maioria da população brasileira, conforme eu procurei demonstrar na minha manifestação anterior.      

    Por fim, na verdade o que nós temos é uma divergência de opinião, e de visão a cerca do hobby dos board games, e é fundamental essa diversidade de opiniões, educada e respeitosa, não apenas para o desenvolvimento do Ludopedia, como também para o próprio hobby em si.

    Um forte abraço e boas jogatinas.

    Iuri Buscácio

    3
  • VitorMX
    2338 mensagens MD
    avatar
    VitorMX04/04/22 17:24
    VitorMX » 04/04/22 17:24

    iuribuscacio::
     VitorMX::Eu entendo mas não concordo, ainda vejo muitos jogos bons que dá para conseguir por menos de 200 reais. Se a pessoa estiver disposta a esperar promoção ou pegar usados ai que consegue mesmo. E para usufruir do hobby não precisa ter dezenas ou centenas de jogos. Mas se você fala em colecionismo, ai eu concordo que seja algo elitista... quem hoje pensa em ter uma coleção grande com dezenas de opção a pessoa realmente tem que ter uma boa condição financeira.
    Lembro que os 3~4 primeiros anos do hobby eu só tinha puerto rico, catan e munchkin... e só esses três me bastava


    Caro VitorMX

    Eu concordo em parte com você, e gostaria de acrescentar alguns pontos.

    Realmente não é preciso ter centenas de jogos, para poder se divertir. Aliás, se uma pessoa só gosta de um único jogo, ele só precisa desse e nada mais. Diversas famílias até hoje se divertem bastante apenas com o UNO, ou com os jogos tradicionais de um baralho comum. Porém, conforme uma pessoa vai conhecendo e se aprofundando no hobby, é natural que ela queira experimentar outros jogos, com mais complexidade, com outros estilos, outras mecânicas e outros temas. Isso é praticamente inviabilizado pelos altos preços praticados atualmente, principalmente em relação aos novos lançamentos. 

    Portanto, para se divertir não é preciso possuir uma centena de jogos, mas também apenas três eu acho muito pouco, porque acaba se enjoando desses jogos, em função da repetição, por melhor que eles sejam. Assim, uma coleção de três ou quatro dezenas de jogos já tem um bom tamanho, para suprir as necessidades de variedade, para a maioria das pessoas. Até porque essa é uma quantidade administrável em relação ao tempo disponível, para que nenhum jogo fique sem ser jogado por mais de uma ano, pelo menos na minha opinião.
        
    Do mesmo modo, eu reconheço que ainda existem opções de board games modernos mais baratos, até mesmo sem contar os party games. Eu só acho, conforme escrevei na minha manifestação, que isso ainda é muito pouco para contrabalancear a quantidade de jogos mais caros.

    Por outro lado, no meu post anterior eu não me referi a colecionismo, ou seja, comprar quase tudo que é lançado só pelo prazer de ter a maior quantidade possível de jogos, enfeitando a estante sem nunca jogar nenhum deles. Aliás eu acredito que boa parte das pessoas aqui do Ludopedia, que possuem coleções já na casa das centenas, dificilmente jogam tudo aquilo que possuem, até por uma questão de falta de tempo hábil. Eu me referi às pessoas que gostariam de fazer parte do hobby, comprando um jogo de vez em quando. Mesmo para essas pessoas, que estão longe de serem colecionadoras, a permanência no hobby está cada vez mais impraticável, por conta dos altos preços dos lançamentos. É preciso lembrar que nem todos os jogos têm os seus preços reduzidos a 25%, nos descontos relâmpagos e nas Black Friday da vida. Isso ocorre com alguns jogos, mas com todos.            

    Por isso, a minha manifestação de que o board game é um hobby cada vez mais elitizado, por conta dos altos preços atuais, foi imaginando uma pessoa que resolvesse entrar no hobby hoje, em abril de 2022. Mantendo esse exemplo, se essa pessoa tiver interesse no tema ferroviário, ela se depararia com o Russian Railroads, sendo vendido na base de R$ 1.000,00. E mesmo que ela começasse por jogos mais simples como o “Ticket to Ride” e o “Ticket to Ride: Europa”, ela ainda teria de desembolsar entre R$ 400,00 e R$ 500,00, em média. Esses valores estão muito acima das condições socioeconômicas da esmagadora maioria da população brasileira, conforme eu procurei demonstrar na minha manifestação anterior.      

    Por fim, na verdade o que nós temos é uma divergência de opinião, e de visão a cerca do hobby dos board games, e é fundamental essa diversidade de opiniões, educada e respeitosa, não apenas para o desenvolvimento do Ludopedia, como também para o próprio hobby em si.

    Um forte abraço e boas jogatinas.

    Iuri Buscácio

    Também acho interessante esses debates. Acho que são muitos "dependes". A geração passada se contentava com war, banco imobiliario e jogo da vida e por décadas ficaram só com eles. E as vezes jogavam 1x por ano ou até menos. A frequencia que a pessoa joga e a "vida útil" do jogo também devem entrar na variável. Eu tinha aqueles três jogos e jogava 1x a cada 2 meses e tava ótimo por mim. Hoje em dia eu fico agoniado quando passa uma semana e não tenho jogado nada. Mas nem sempre a tendência é essa

    1
  • Mago do Caos
    472 mensagens MD
    avatar
    Mago do Caos04/04/22 18:54
    Mago do Caos » 04/04/22 18:54

    Os jogos estão muito caros mesmo, não é novidade pra ninguém. No entanto, tendo em vista o que disseram aí em cima, isto é, que essa edição traz o jogo base e trocentas expansões, está totalmente dentro da realidade que tá todo mundo cansado de saber.

    Então não entendo o espanto de alguns.

    Se fosse somente o jogo base, suponho que seria lançado por uns 500 bozos, o que é caro pra c*, mas dentro da realidade de m* atual.

    Infelizmente lançaram esse monstrengo aí, pois eu nunca fui e provavelmente nunca serei adepto de expansões. Os jogos base que eu gosto sempre me satisfizeram muito bem, nunca tive vontade de comprar expansão nenhuma. Até o Puerto Rico, que já vem com duas expansões, já joguei um montão de vezes e até hoje nunca as incluí.

    Se fosse o base eu provavelmente adquiriria, mas esse monstrengo aí por milão, tô fora.

    2
  • Mclovin
    247 mensagens MD
    avatar
    Mclovin05/04/22 14:29
    Mclovin » 05/04/22 14:29

    Mago do Caos::Os jogos estão muito caros mesmo, não é novidade pra ninguém. No entanto, tendo em vista o que disseram aí em cima, isto é, que essa edição traz o jogo base e trocentas expansões, está totalmente dentro da realidade que tá todo mundo cansado de saber.

    Então não entendo o espanto de alguns.

    Se fosse somente o jogo base, suponho que seria lançado por uns 500 bozos, o que é caro pra c*, mas dentro da realidade de m* atual.

    Infelizmente lançaram esse monstrengo aí, pois eu nunca fui e provavelmente nunca serei adepto de expansões. Os jogos base que eu gosto sempre me satisfizeram muito bem, nunca tive vontade de comprar expansão nenhuma. Até o Puerto Rico, que já vem com duas expansões, já joguei um montão de vezes e até hoje nunca as incluí.

    Se fosse o base eu provavelmente adquiriria, mas esse monstrengo aí por milão, tô fora.


    Pior Mago que nem sei se nesse acaso se aplica aqui...Acho que esse jogo mesmo lá fora ta super inflado por conta da valorização depois que ficou out of print...ele não vale 100 dolares/euros nem a pau, mesmo com tudo dentro. O jogo base paguei 40 dolares na época, esses tempos antes da Ultimate sair vi ele ser vendido a 130 doletas no Bgg Market.....as expansões são legais mas são modulos pequenos, que adicionam novos player boards pra diversificar as estratégia mas são necessários se você jogar MUITO. Parte do resto do material são coisas que exigem muito pouco custo em devlopment, tipo fabricas e maquinistas novos....sendo que alguns deles foram criados pela comunidade....

    Bom jogo, inflacionado demais, caiu nas maõs da editora mais careira do mercado nacional....
    Pra quem vai se aventurar gastar essa grana ai e ela faz falta pra você no fim do mês, no Board Game Arena tem ele com a expansão exclusiva da Big Box Asian Railroads, melhor testar algumas partidas antes.

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