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  4. Terraforming Mars: Expedition Ares. É bom?

Terraforming Mars: Expedition Ares. É bom?

Terraforming Mars: Expedição Ares
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Terraforming Mars: Expedition Ares. É bom?
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    Pedro23/03/22 12:17
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    Pedro
    23/03/22 12:17
    128 mensagens MD

    Essa semana fizemos uma abordagem diferente para apresentar um jogo que jogamos. Pedro e Libonati comentam as mecânicas de Action Drafting e Follow e abordam um pouco sobre a experiência pessoal que tiveram com o Ares Expedition. Quando jogado e divulgado nas redes do Guia, muitas pessoas perguntaram sobre as semelhanças com o Race for the Galaxy e com o próprio Terraforming Mars, o assunto chega a ser abordado nesse episódio. Quer saber mais sobre o Ares Expedition, gostaria de saber a nossa opinião? Ouça o episódio e comente, mais abaixo tem também nosso e-mail de contato.
    Escreva para gente em qualquer das nossas redes ou no e-mail oguiadojogador@gmail.com. Nesse mesmo canal de comunicação críticas e sugestões também são mais que bem vindas.
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  • Raio
    2000 mensagens MD
    avatar
    Raio23/03/22 23:28
    Raio » 23/03/22 23:28

    Bacana o episódio cheio de críticas e pontos negativos.

    Claro que eu discordo de tudo. Race for the galaxy, como o cara falou ai no episódio, é bom com as expansões (cof cof), o base é sinceramente scriptado, bem meia boca... e pelo preço que está também... não serve nem pra tacar na churrasqueira e assar uma salsicha, nem linguiça, salsicha mesmo.

    Já o querido Terraforming Mars... daria pra jogar no lixo o manual, pegar os componentes e fazer protótipo ou aproveitar em outros jogos. Aleatoriedade de m#**a. Quando alguém vai lá e faz uma maquininha bacana, chega um asteroide tirado do xulesco do cara e destrói tudo. 100% foda o jogo, que divertido! Fora que a arte dele parece que deram para o sobrinho do cara fazer, sei lá, para ganhar um suco e um donuts..

    Pega carta, paga a carta, baixa a carta, PAGA A CARTA NOVAMENTE, lindo!!!!

    Race for the galaxy é bom? Sim, com as expansões, sem elas, meh.
    Terraforming MArs? lixo, chorume, coco do cavalo do bandido.

    Já o expedição ares parece ser bacana. Arte melhorada (caramba, devem ter ouvido ou lido algo sobre o antecessor, será? sem donuts e suquinho para o sobrinho dessa vez), jogabilidade menos burocrática, não precisa pagar para ficar com a carta, apenas baixar, jogo rápido, maquininha ali pei pei pei pei acabou o jogo.
    Componentes de excelente qualidade, não aquela papel de limpar bunda.

    Enfim, está aqui meu contraponto.

    Valeu, foi divertido o episódio!

    4
  • doizinho
    222 mensagens MD
    avatar
    doizinho24/03/22 17:38
    doizinho » 24/03/22 17:38

    Pedrão, dá a dica aí pros teus ouvintes no próximo episódio: Glory to Rome.
    Baita jogo, o meu preferido nessa categoria que vocês estavam comentando no episódio.
    Abraço

    2
  • Raphael Lohan
    80 mensagens MD
    avatar
    Raphael Lohan26/03/22 13:02
    Raphael Lohan » 26/03/22 13:02

    Raio::Bacana o episódio cheio de críticas e pontos negativos.

    Claro que eu discordo de tudo. Race for the galaxy, como o cara falou ai no episódio, é bom com as expansões (cof cof), o base é sinceramente scriptado, bem meia boca... e pelo preço que está também... não serve nem pra tacar na churrasqueira e assar uma salsicha, nem linguiça, salsicha mesmo.

    Já o querido Terraforming Mars... daria pra jogar no lixo o manual, pegar os componentes e fazer protótipo ou aproveitar em outros jogos. Aleatoriedade de m#**a. Quando alguém vai lá e faz uma maquininha bacana, chega um asteroide tirado do xulesco do cara e destrói tudo. 100% foda o jogo, que divertido! Fora que a arte dele parece que deram para o sobrinho do cara fazer, sei lá, para ganhar um suco e um donuts..

    Pega carta, paga a carta, baixa a carta, PAGA A CARTA NOVAMENTE, lindo!!!!

    Race for the galaxy é bom? Sim, com as expansões, sem elas, meh.
    Terraforming MArs? lixo, chorume, coco do cavalo do bandido.

    Já o expedição ares parece ser bacana. Arte melhorada (caramba, devem ter ouvido ou lido algo sobre o antecessor, será? sem donuts e suquinho para o sobrinho dessa vez), jogabilidade menos burocrática, não precisa pagar para ficar com a carta, apenas baixar, jogo rápido, maquininha ali pei pei pei pei acabou o jogo.
    Componentes de excelente qualidade, não aquela papel de limpar bunda.

    Enfim, está aqui meu contraponto.

    Valeu, foi divertido o episódio!

    Começar a chamar qualquer coisa de adjetivos esdrúxulos é o primeiro sinal da falta de uma argumentação minimamente inteligente e baseada em fatos.
    Que bom que não estamos em um fórum que esse tipo de post é rotineiro.
    Terraforming Mars é um jogo com um complexo sistema de combos, controle de área e sinergia entre estratégias e táticas. E que também, diferente de jogos sem interação alguma, possui um inteligentíssimo sistema de interação entre jogadores para que exista de fato o fator virada de jogo.
    O fator sorte é bastante mitigado se for jogado, como aconselhado pelos autores, com o draft das cartas de projeto entre os jogadores.
    Não é atoa que é um dos melhores jogos do mundo todo e o seu sucesso (número de edições, expansões, ranking...) é devido a sua qualidade de jogabilidade, muito embora a arte duvidosa.
    O TfM Ares tenta emular a mesma experiência com uma guinada mais tática na interação entre os jogadores, tentando ser um jogo mais rápido e menos estratégico. A interação entre os jogadores é mais por causa da seleção de ações, do que na carta jogada. Acredito que vai agradar uma parcela dos jogadores que não gostam, ou não entendem, as cartas de cometas, predadores ou outras interações.
    Tá aí minha tentativa de contribuir da melhor maneira possível com a discussão. Valeu!

    7
  • fredbarcelos
    370 mensagens MD
    avatar
    fredbarcelos26/03/22 13:08
    fredbarcelos » 26/03/22 13:08

    Raio::Bacana o episódio cheio de críticas e pontos negativos.

    Claro que eu discordo de tudo. Race for the galaxy, como o cara falou ai no episódio, é bom com as expansões (cof cof), o base é sinceramente scriptado, bem meia boca... e pelo preço que está também... não serve nem pra tacar na churrasqueira e assar uma salsicha, nem linguiça, salsicha mesmo.

    Já o querido Terraforming Mars... daria pra jogar no lixo o manual, pegar os componentes e fazer protótipo ou aproveitar em outros jogos. Aleatoriedade de m#**a. Quando alguém vai lá e faz uma maquininha bacana, chega um asteroide tirado do xulesco do cara e destrói tudo. 100% foda o jogo, que divertido! Fora que a arte dele parece que deram para o sobrinho do cara fazer, sei lá, para ganhar um suco e um donuts..

    Pega carta, paga a carta, baixa a carta, PAGA A CARTA NOVAMENTE, lindo!!!!

    Race for the galaxy é bom? Sim, com as expansões, sem elas, meh.
    Terraforming MArs? lixo, chorume, coco do cavalo do bandido.

    Já o expedição ares parece ser bacana. Arte melhorada (caramba, devem ter ouvido ou lido algo sobre o antecessor, será? sem donuts e suquinho para o sobrinho dessa vez), jogabilidade menos burocrática, não precisa pagar para ficar com a carta, apenas baixar, jogo rápido, maquininha ali pei pei pei pei acabou o jogo.
    Componentes de excelente qualidade, não aquela papel de limpar bunda.

    Enfim, está aqui meu contraponto.

    Valeu, foi divertido o episódio!

    Bom, importante saber que não existe unanimidade né? Ao mesmo tempo, importante saber que uma opinião tbm "é apenas" uma opinião. Imagina vc como um editor, vc não lançaria Terraforming Mars? 
    Tenho um amigo que detesta 7 wonders, ele é aspirante a game designer... fiz a mesma pergunta pra ele. 
    Entende?
    Eu mesmo não curto alguns jogos, mas não os massacro pois sei que existem públicos diferentes para todo tipo de jogo.
    Mas que suas colocações foram divertidas, isso foram, cara, eu dei umas boas risadas aqui com tamanho desprezo pelos jogos citados kkkkkk.
    OBS.: Terraforming Mars é um sucesso no meu grupo e particularmente, o acho uma obra prima! Exceto pelo design gráfico das cartas (design gráfico não é a mesma coisa da arte), já a composição do jogo montado à mesa é, arrisco dizer, muito boa, digo isso pois minha cópia do jogo já foi elogiada algumas vezes por parentes e amigos de fora do hobby (e a palavra "lindo" foi dita mais de uma vez)... mas a composição das cartas como um todo é pobre, com certeza, falta coerência ali, no mínimo.

    3
  • NadoRS
    372 mensagens MD
    avatar
    NadoRS26/03/22 15:25
    NadoRS » 26/03/22 15:25

    Raio:Pega carta, paga a carta, baixa a carta, PAGA A CARTA NOVAMENTE, lindo!!!!
    Uma dúvida. O que você chama de pagar a carta 2 vezes é parecido com o que acontece em Blackout: Hong Kong? Em B:HK você compra a carta usando Dólares de HK, então ela vai para o seu tabuleiro, ainda sem gerar qualquer efeito. Só após gastar mais recursos ela sai do tabuleiro e vai para a mão, lugar onde ela é realmente útil, gera benefícios ao jogador.

    Raphael Lohan:Começar a chamar qualquer coisa de adjetivos esdrúxulos é o primeiro sinal da falta de uma argumentação minimamente inteligente e baseada em fatos.
    Ironicamente, quem ataca a forma ao invés do conteúdo também não demonstra boa argumentação. Apelou para sentimentalismo, perdeu! Menos "mimimi" porque um joguinho de tabuleiro foi "agredido"...

    "Ain, a maneira como você falou torna você errado..."

    fredbarcelos:Eu mesmo não curto alguns jogos, mas não os massacro pois sei que existem públicos diferentes para todo tipo de jogo.
    Então só é permitido bajular? Elogios sempre em voz alta, críticas aos sussurros?

    2
  • Raphael Lohan
    80 mensagens MD
    avatar
    Raphael Lohan26/03/22 15:56
    Raphael Lohan » 26/03/22 15:56

    Ainda bem que vc julga que ganhou e perdeu kkk

    O cara que curte a própria postagem... Kkkk

    Enfim, quem acha que julgar algo com argumentação é sentimentalismo, também deve achar que chamar algo de "bosta de cavalo" é uma boa forma de argumentar.

    Segue o baile. Tamo junto NadoRS. Espero mais de vc na próxima. o/

    5
  • fredbarcelos
    370 mensagens MD
    avatar
    fredbarcelos26/03/22 17:25
    fredbarcelos » 26/03/22 17:25

    undefined:
    Eu mesmo não curto alguns jogos, mas não os massacro pois sei que existem públicos diferentes para todo tipo de jogo.

    Então só é permitido bajular? Elogios sempre em voz alta, críticas aos sussurros?

    Existe "crítica", sou muito favorável à elas, pois nunca nenhum jogo será perfeito (sempre que um autor escolhe um caminho, ele abre mão de outro, e haverão pessoas que preferirão aquele deixado pra trás). Mas vc pode criticar um jogo de forma coerente, coesa e, por que não, respeitosa com o trabalho realizado e sempre procurar entender se o "problema" está no jogo ou se o "problema" está em seu gosto pessoal... Em tempo, tentei manter o respeito à opinião do colega, acredito que possamos discordar sobre temas sem animosidade ou conflito.
    Críticas, não devem ser sussurradas, devem ser ditas com voz plena e totalmente audíveis, mas ainda assim, podem ser respeitosas.
     

    4
  • tuliobarros
    1738 mensagens MD
    avatar
    tuliobarros26/03/22 22:36
    tuliobarros » 26/03/22 22:36

    Não tenho metade do rage do Raio. Aliás, o rage rendeu! Terraforming Mars pra mim, é só amor. Ainda não joguei o Ares, mas depois de ver alguns gameplays realmente me pareceu que só trouxe o tema do pai e é bem o San Juan/Race for the Galaxy style. E me pareceu tão diferente que é até estranho comparar TfM com Ares ou perguntar "posso ter os dois na coleção?" É quase como perguntar: "posso ter dois jogos de (fazendinha/poliminós/zumbis/civ) na coleção?"
    :)

    Mas olhando para o histórico:
    - Galápagos trouxe o jogo base do RftG tem quase 10 anos e zero expansão. 
    - MeepleBR trouxe o jogo base do TfM tem 5 anos e trouxe todas as expansões.

    Se for para apostar em um dos dois - em RftG ou em Ares -, eu aposto no último. Você tem mais chances de ser feliz num jogo de cartas da MeepleBR.

    O Ares já está no acervo do meu grupo. A fila é grande, mas um dia a gente joga! :D Ansioso por ele!

    7
  • Pedro
    128 mensagens MD
    avatar
    Pedro01/04/22 11:23
    Pedro » 01/04/22 11:23

    doizinho::Pedrão, dá a dica aí pros teus ouvintes no próximo episódio: Glory to Rome.
    Baita jogo, o meu preferido nessa categoria que vocês estavam comentando no episódio.
    Abraço

    Verdade, baita mancada esquecer desse aí. Pena que é difícil de conseguir uma cópia, mas realmente é uma boa referência e que na estrutura de Follow, mecanicamente falando, é bem inovador. Já que considera todo o progresso do jogador na hora de seguir uma ação.
    Boa lembrança!

    1
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Terraforming Mars: Expedição Ares - Terraforming Mars: Expedition Ares. É bom?
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